www.trioda.com

Forum miłośników lamp i retro radiotechniki
Teraz jest Pt wrz 03, 2010 5:13 pm

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 162 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Wzmacniacz SE na 6S33S (GSMOK)
PostNapisane: N lis 14, 2004 12:18 pm 
Offline
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 08, 2003 7:33 am
Posty: 1509
Lokalizacja: Warszawa
Witam
Przepraszam za otwarcie jeszcze jednego wątku dotyczącego wzmacniacza na tej lampie. Zainicjowałem ten indywidualny wątek w związku z podjęciem próby relacji z budowy takiego wzmacniacza. Jest ona umieszczona pod adresem:
http://www.tubedevices.com/diy/se_6s33s/6s33s_se.htm
Po udostępnieniu opisu otrzymałem już parę emaili.
Wszystkim za nie dziękuje, a w szczególności Koledze KK84, który znalazł błąd, który popełniłem przy rysowaniu schematu. Błąd został już poprawiony.

Aha, byłbym zapomniał - w tytule wątku dodałem swój nick nie dlatego abym przypisał nazwę wzmacniaczowi ale wyłącznie dla odróżnienia tego wątku od innych poświęconych konstrukcjom SE na 6S33S.

_________________
Pozdrawiam
GSMOK


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lis 14, 2004 2:07 pm 
Witam.


Podoba mi sie w Twoim opisie to jak podzieliłeś sobie to blokowo. Szkoda, że ja o tym sobie nie przypomniałem. Ale ładnie i solidnie zredagowany opis, naprawde czyta sie go z zaciekawieniem.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lis 14, 2004 2:59 pm 
Offline
250...374 postów
250...374 postów
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 17, 2003 10:52 am
Posty: 269
Lokalizacja: Warszawa
Bardzo porządne podejście i determinacja.
Sam kiedyś tak robiłem ale układy próbne na tranzystorach. (TG, SF, OC)
Jako konstrukcję nośną użyłem kiedyś obrazka namalowanego na drewnie
z wbitymi miedzianymi gwoździkami (mama wtedy krzyczała ale jak posłuchała radia na desce to jej przeszło). Jednak zarzuciłem tą metodę bo nawet nieźle działające układy uruchomione na deseczkach (suchych i często impregnowanych jakimiś bejcami) nie bardzo dawły się przenieść na druk lub konstrukcję przestrzęnną. Zwykle trzeba było na nowo dobierać elementy R i C.
Bardzo ciekaw jestem efektów.
Powodzenia.

_________________
Mietek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lis 14, 2004 6:20 pm 
Offline
250...374 postów
250...374 postów
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn mar 01, 2004 10:47 pm
Posty: 290
Lokalizacja: Grodzisk Wlkp.
Podziwiam takiej cierpliwości :). Mój wzmacniacz choć już wersja ostateczna wygląda setki razy gorzej ( chodzi o jakość montażu elementów :) )


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lis 14, 2004 6:28 pm 
Offline
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 08, 2003 7:33 am
Posty: 1509
Lokalizacja: Warszawa
Witam
Dziękuję za pozytywny odzew i psychczne wsparcie. Mimo, że to tylko 'układ na desce' montaż staram się robić w miarę porządnie. Pomyślałem sobie, że może uda mi się zrobić coś na wzór 'tablicy poglądowej'. Tak się to chyba kiedyś nazywało. Był takie tablice, na podstawie których wyjaśniano zasady działania układów w szkole.

_________________
Pozdrawiam
GSMOK


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lis 14, 2004 7:36 pm 
Offline
250...374 postów
250...374 postów

Dołączył(a): Cz cze 05, 2003 11:05 am
Posty: 341
... gratuluję podjętej próby. Ja też zacząłem budowę - co prawda na razie zasilacza, ale jednak zawsze. Jako trafo zasilające zaadaptowałem pieczołowicie przewinięte trafo od Rubina ( tymczasowo ).
Pod obciażeniem nie grzeje się, napięcia trzyma, a więc mały sukces.

Lisor.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lis 14, 2004 11:27 pm 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Dołączył(a): Wt mar 23, 2004 4:14 pm
Posty: 567
Lokalizacja: Warszawa
Witam !

Podziwiam staranność wykonania, dobrze to rokuje...
Niedawno zakończyłem prace konstrukcyjne przy budowie podobnego ampa 6s33s i 6N8S (miało być jeszcze E88CC, ale wzmocnienie stopnia sterującego w układzie WK z aktywnym obciążeniem jest wystarczające
do współpracy z preampem (DIY na scalonych). Wzmacniacz jest w postaci stereo z oddzielnym zasilaczem. Waga raczej ciężka: amp waży
18 kg, zasilacz 15. Na wagę składają się własnoręcznie nawinięte trafa
na rdzeniach RZC 32x86/50 (sześcian o boku około 14 cm) i płyta górna
z mosiądzu #3mm. Przód i tył z elementów AL od jakiejś wieży z czasów PRL, lakierowane sprayem na czarno (nie wyszło to najlepiej, być może przód pójdzie do lakierni). Do pudła zasilacza brakuje jeszcze przodu i tyłu. Całość od tygodnia jest odsłuchiwana. Na razie brzmienie mi bardzo pasuje, ale co będzie za 2 tygodnie ?
Wracając do konstrukcji Kolegi Gsmoka, to nie podoba mi się wcale pomysł umieszczenia tego na deskach, bo jest utrudniony dostęp do podstawek lampowych. Jeśli już, to proponuję poświęcić kilkanaście łączówek i otoczyć nimi podstawki, tak, aby można było zmieniać elementy przy lampach bez demontażu podstawki, a nawet lampy (w swoim przyczepiałem kondzia katodowego w czasie pracy, aby stwierdzić na bieżąco różnicę w brzmieniu).
Również jestem sceptyczny, co do pomyślnego zakończenia projektu, t.j. rozmontowania desek i zmontowania tego samego na porządnym chassis.
Jakieś 40 lat temu wykonałem takie cudeńko na prowizorce, aby słuchać
zespołu The Beatles i ta prowizorka przetrwała długie lata i jeszcze została przekazana koledze. Ale, cóż, to sprawa charakteru, w każdym razie życzę sukcesu !
P.S. Lampy 6s33s chyba były produkowane w pijanym widzie, bo na 8 posiadanych sztuk każda inna, a wszystkie dużo lepsze od podawanych w katalogach (lepiej więc założyć bardziej ujemne napięcie biasu niż gdyby to wynikało z katalogu i niższe napięcie anodowe). Pływanie to następny problem: nie można pracować za blisko hiperboli admisyjnej, bo potrafi wyjechać sama za nią - samoistnie rośnie prąd anody, zresztą sam zobaczysz.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: N lis 14, 2004 11:45 pm 
Offline
625...1249 postów
625...1249 postów
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 11, 2004 2:51 pm
Posty: 1066
Lokalizacja: Goteborg, Szwecja
Gratuluje ! Elegancka robota.

_________________
Aleksander Niemand
_____________________________________
Cynik = romantyk z doswiadczeniem


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn lis 15, 2004 3:15 pm 
Offline
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 08, 2003 7:33 am
Posty: 1509
Lokalizacja: Warszawa
pasio napisał(a):
Wracając do konstrukcji Kolegi Gsmoka, to nie podoba mi się wcale pomysł umieszczenia tego na deskach, bo jest utrudniony dostęp do podstawek lampowych. Jeśli już, to proponuję poświęcić kilkanaście łączówek i otoczyć nimi podstawki, tak, aby można było zmieniać elementy przy lampach bez demontażu podstawki, a nawet lampy (w swoim przyczepiałem kondzia katodowego w czasie pracy, aby stwierdzić na bieżąco różnicę w brzmieniu).


Zgadzam się. Dlatego podstawki są umieszczone na dosyć wysokich tulejkach dystansowych. Daje to możliwość lutowania bez potrzeby odkręcania podstawek. Jednak o ergonomii tak jak zauważyłeś nie ma mowy. Myślałem o rozwiazaniu w postaci łączówek, ale zarzuciłem ten pomysł z uwagi na przyzwyczajenia. Staram się to co się da lutować bezpośrednio do podstawki (szczególnie w obwodach siatkowych) i jakoś nie mogłem tego w sobie zwalczyć :oops: Tym nie mniej idea tych łączówek pozostaje nadal otwarta. Dzięki za sugestię.

pasio napisał(a):
Również jestem sceptyczny, co do pomyślnego zakończenia projektu, t.j. rozmontowania desek i zmontowania tego samego na porządnym chassis.
Jakieś 40 lat temu wykonałem takie cudeńko na prowizorce, aby słuchać
zespołu The Beatles i ta prowizorka przetrwała długie lata i jeszcze została przekazana koledze.


Zagdzam się. Takie niebezpieczeństwo niestety istnieje :cry: Prowizorki bywają wieczne. Może pomoże mi fakt, że tych układów na desce nie będę demontował. Mam części na zmontowanie wzmacniacza w nowej wersji (jesli ta się sprawdzi).

PS. Jak będziesz mial fotki swojego wzmacniacza to może pokazałbyś je na Forum?

_________________
Pozdrawiam
GSMOK


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn lis 15, 2004 3:21 pm 
Offline
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt kwi 08, 2003 7:33 am
Posty: 1509
Lokalizacja: Warszawa
Lisor napisał(a):
Jako trafo zasilające zaadaptowałem pieczołowicie przewinięte trafo od Rubina ( tymczasowo ).
Lisor.


Ja skorzystałem z możliwości zamówienia trafa 'pod wymiar' w firmie MKPT. Pisałem o tym już w którymś wątku. Na razie nie mam do nich zastrzeżeń.

_________________
Pozdrawiam
GSMOK


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn lis 15, 2004 4:02 pm 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Dołączył(a): Wt mar 23, 2004 4:14 pm
Posty: 567
Lokalizacja: Warszawa
Witam !

1. Fotki wzmaka będą na pewno, jak pożyczę lepszą cyfrówkę. Te, co zrobiłem aparatem HP 635 nie nadają się do przedstawienia takiego Hi-Endu....

2. Co do traf MKPT (TELTO), to już kilka razy im zlecałem i za każdym razem dostaję szybko to, co chciałem, z dobrą tolerancją napięć i co najważniejsze, nie buczą (tak, jak niestety większość traf z Indela).
Krótko mówiąc, polecam.

pzdr pasio


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn lis 15, 2004 8:51 pm 
Offline
375...499 postów
375...499 postów
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt kwi 02, 2004 12:03 pm
Posty: 444
Lokalizacja: Krosno
Witam,
pragnę się podczepić pod ten temat, bo akurat robię wzmacniacz w tym stylu tylko na lampach radzieckich 6p13s w układzie triody i 6f14p (część pentodowa w układzie triody). Wszystko OK! Tylko wzmocnienie układu bez sprzężenia zwrotnego wyszło tak duże, że nie bardzo wiem co można sensownego podłączyć na wejście takiego wzmacniacza?
Głębokie sprzężenie zwrotne trochę zredukuje wzmocnienie, ale pewnie układ straci dobre własności brzmieniowe.
Co robić?


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn lis 15, 2004 8:56 pm 
Offline
500...624 posty
500...624 posty
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N gru 14, 2003 1:39 pm
Posty: 514
Lokalizacja: Lubin
Zawsze można dać dzielnik na wejściu i stłumić sygnał. A może jakieś lokalne sprzężenie zwrotne w stopniu wstępnym??


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Pn lis 15, 2004 10:04 pm 
Offline
moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 12, 2003 8:14 am
Posty: 6652
Lokalizacja: Warszawa
marekb napisał(a):
Głębokie sprzężenie zwrotne trochę zredukuje wzmocnienie, ale pewnie układ straci dobre własności brzmieniowe.
Co robić?


Nie powinno zmienić w sposób istotny, zwłaszcza w stronę pogorszenia. Ono spłaszczy i poszerzy charakterystykę przenoszenia, może (to zależy od konstrukcji wzmacniacza i sprzężenia) zepsuć charakterystykę fazową, ale nie musi. No i jak będzie to sprzężenie głębokie to nie 'trochę zredukuje', ale silnie zmniejszy wzmocnienie całości. Głębokość wzmocnienia musisz określić znająć wzmocnienie wzmacniacza z otwartą pętlą i pożądane wzmocnienie z pętlą zamkniętą.

_________________
Tomasz Szcześniak


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: Wt lis 16, 2004 7:10 am 
Offline
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt paź 24, 2003 4:19 pm
Posty: 1604
Lokalizacja: Gdańsk
Czołem.

marekb napisał(a):
Głębokie sprzężenie zwrotne trochę zredukuje wzmocnienie, ale pewnie układ straci dobre własności brzmieniowe.
Co robić?

To zależy co rozumiesz pod "dobre własności brzmieniowe". Jeżeli dużą zawartość zniekształceń harmonicznych, albo obcięte pasmo, to rzeczywiście, ujemne sprzężenie zwrotne może je zepsuć.

Naprawdę coś popsuje jeżeli wzmacniacz ma taką charakterystykę częstotliwościowo-fazową, że przy dużych częstotliwościach charakter sprzężenia może zacząć zmieniać się w dodatnie. Grozi Ci to tym bardziej im więcej stopni obejmujesz pętlą sprzężenia (transformator też tu przeszkadza). Trzeba wtedy skompensować charakterystykę wzmacniacza - zwykle bywa to konieczne już przy sprzężeniu obejmującym trzy stopnie.

Pozdrawiam,
Jasiu

PS. Nie wierz w brednie z audiofilskich brukowców. Tam wyjątkowo często piszą bzdury o sprzężeniu zwrotnym... J

PPS. GSmoku, Twoja deska jest urocza. J.

Pozdrawiam,
Jasiu


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 162 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL