www.trioda.com

Forum mi艂o艣nik贸w lamp i retro radiotechniki
Teraz jest 艢r pa藕 01, 2014 7:56 am


Strefa czasowa: UTC + 2




Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 58 ]  Przejd藕 na stron臋 Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Nast臋pna strona
Autor Wiadomo艣膰
PostNapisane: N sty 30, 2011 8:46 pm 
Dzisiaj produkowane s膮 nieliczne typy lamp, g艂贸wnie dla audio i RF. Te, kt贸rych poszukujesz pochodz膮 ju偶 tylko z zapas贸w magazynowych. Nazwy firm to te偶 ju偶 w wi臋kszo艣ci "znaki handlowe", poszukaj: Svetlana, Electroharmonix, Sovtek.


G贸ra
  
 
PostNapisane: N sty 30, 2011 8:47 pm 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Do艂膮czy艂(a): 艢r mar 10, 2010 11:59 am
Posty: 569
Zdajesz sobie spraw臋, ile zap艂acisz za nie w Rosji, po podliczeniu wszystkich koszt贸w? napisz do Yuriya.

_________________
jaro1966@op.pl


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N sty 30, 2011 8:49 pm 
Offline
25...49 post贸w
25...49 post贸w

Do艂膮czy艂(a): N sty 30, 2011 10:05 am
Posty: 26
A chodzi mi o to,偶eby te lamp by艂y nowe,czyli nie u偶ywane,mog膮 by膰 tzw: le偶aki,ale nie u偶ywane.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N sty 30, 2011 8:52 pm 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Do艂膮czy艂(a): 艢r mar 10, 2010 11:59 am
Posty: 569
Czytaj, Koledzy Ci ju偶 wszystko napisali. A jakie radio posiadasz?

_________________
jaro1966@op.pl


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N sty 30, 2011 9:20 pm 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): So cze 03, 2006 9:51 pm
Posty: 3822
Lokalizacja: Pozna艅 :) nareszcie w domu
Ale wyja艣nij mi prosz臋, bo ja nie kumam. Po jakiego grzyba si臋 upierasz 偶eby wsadza膰 do tego radia lampy ruskie? A偶 tak bardzo nie chcesz lamp europejskich, 偶e wr臋cz przysz艂o Ci do g艂owy specjalnie sprowadza膰 lampy z fabryk w Rosji?

_________________
http://xkcd.com/810/


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N sty 30, 2011 9:48 pm 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Do艂膮czy艂(a): 艢r mar 10, 2010 11:59 am
Posty: 569
W takim przypadku, cena lamp pewnie b臋dzie wy偶sza od warto艣ci radia :wink:

_________________
jaro1966@op.pl


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N sty 30, 2011 11:04 pm 
Offline
25...49 post贸w
25...49 post贸w

Do艂膮czy艂(a): N sty 30, 2011 10:05 am
Posty: 26
Ceny lamp rosyjskich to por贸wnam z cenami lamp europejskich,zobacz臋 co wyjdzie taniej.
Ja mam odbiornik radiowy stereo Philips Cepella Reverbeo 770,
oto jest link do opisu z tym radiem: http://www.radiomuseum.org/r/philips_ca ... rb770.html

No mo偶e i faktycznie wyjdzie zakup lamp elektronowych produkcji europejskiej,
wszystkim dzi臋ki za podpowiedzi,
pozdrawiam serdecznie.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N sty 30, 2011 11:10 pm 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt kwi 13, 2004 2:42 pm
Posty: 8628
zreszt膮 opr贸cz 6I1P nikt odpowiednik贸w rosyjskich pozosta艂ych lamp nie widzia艂, wiec sprawa chyba zamknieta...


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sty 31, 2011 12:59 am 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz pa藕 30, 2003 2:33 pm
Posty: 5245
Lokalizacja: 艁贸d藕, Do艂y
Takie co mo偶na jeszcze 艂atwo kupi膰:

6I1P = ECH81
6K13P -> mo偶na czasem wstawi膰 za EF89, EF85
6K13P = EF183
6呕51P = EF184
6呕51P -> mo偶na czasem wstawi膰 za EF80
6F3P = ECL82
6E1P = EM80
6E3P = EM84
6E5S -> zamiast EM4 (zmiana podstawki), EM34
6P14P = EL84
6P18P = EL86
6呕3P = EF86
6呕32P = EF86, EF804S, EF806S (ale zapewne ju偶 wyczerpane zapasy....)
6呕4P = EF94
6N2P = ECC83
6A2P = EK90
6K4P = EF93
6X2P = EAA91 (w radiach b. rzadko u偶ywana - w ZSRR praktycznie w ka偶dym z zakresem UKF).
6I4P = ECH200
6F1P = ECF80
6N14P = ECC84
6N23P = ECC88, ECC188
6N24P = ECC189
6A3P = 6BN6 (wzgl臋dnie 艂atwa do zdobycia....)
6F4P = ECL84
6F5P = ECL85, ECL805
6R4P = EFL200
6呕9P = E180F
6呕11P = E280F
6呕1P = EF95
6P13S = EL36
6P36S = EL500
6P44S = EL504
6P45S = EL509
GU17 = QQE03/12 -> po zmieni opornika katodowego i przecoko艂owaniu mo偶na ni膮 zast膮pi膰 ELL80


Odpowiedniki lamp "szarotkowych" - uwaga dwie serie r贸偶ni膮ce si臋 pr膮dem 偶arzenie (w Szarotce nie istotne bo 偶arzenia po艂膮czone r贸wnolegle ale np. tam gdzie s膮 艂膮czone szeregowo jak np. w Malwie wszystkie musz膮 by膰 z tej samej serii)
1R5T -> 1A1P / 1A2P
1T4T -> 1K1P / 1K2P
1S5T -> 1B1P / 1B2P
3S4T -> 2P1P / 2P2P


Teoretycznie w ZSRR produkowano jeszcze inne typy b臋d膮ce odpowiednikami lamp europejskich:
6F6P = ECL86 (w zasadzie nie do zdobycia)....
6P27S = EL34 (..j.w. ..)
9F8P = PCF80 (.. j.w. ..)
6R5P- ELL80 (...j.w. ...)
6G3P = EABC80 (... j.w. ...)
6SR1P = ECLL800 (... j.w. ...)
DC90 - 1S1P (.. j.w. ...)
DC96 - 1S2P (.. j.w. ...)

Ale jak zdob臋dziesz tak膮 lamp臋 to trzymaj jako rarytas kolekcjonerski.....
by艂y jeszcze odpowiedniki radzieckie lamp niskonapi臋ciowych EF97, EF98, ECC86, ECH83 ale j.w.


Niestety w ZSRR nie lubiano lamp podobnych do EBF89, EAF801....
Mieszano lampy noval i heptal - typowy w ZSRR zestaw lamp do czesci radiowej to 6N3P (g艂owica UKF), 6I1P, 6K4P, 6H2P. oczko zazwyczaj 6E1P (bardzo rzadko stosowano 6E3P)

U nas w Polsce typowy zestaw lamp noval to ECC85, ECH81, EBF89 i torm m.cz. -> ECL82 / ECL86 lub ECC83 + EL84 oczko EM84 (pocz膮tkowo EM80)
Na zachodzie najpierw kr贸lowa艂 ECC85, ECH81, EF85 (po偶niej EF89), EABC80 EL95 / EL84 oczko EM84
Potem - ECC85, ECH81, EBF89 (p贸藕niej EAF801), ECL86 (pocz膮tkowo ECL82 ale do艣膰 kr贸tko) oczko EM87 lub EM84 (przy niesymetrycznym dektektorze stosunku - czyli radio bez ARCz).

Jak wida膰 z przytoczonych danych tylko cz臋艣ciowo mo偶esz zast膮pi膰 lampy w radiach polskich/zachodnich lampami radzieckimi
Pomin膮艂em lampy z coko艂em octal (u nas nie stosowane....) - ale bez problemu znajdziesz jaki typ odpowiada ameryka艅skim typom.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sty 31, 2011 9:34 am 
slaw75-07 napisa艂(a):
Ceny lamp rosyjskich to por贸wnam z cenami lamp europejskich,zobacz臋 co wyjdzie taniej.
Ja mam odbiornik radiowy stereo Philips Cepella Reverbeo 770,
oto jest link do opisu z tym radiem: http://www.radiomuseum.org/r/philips_ca ... rb770.html

To ju偶 tym bardziej nie nale偶y pcha膰 tam lamp rosyjskich, tam powinny by膰 Valvo. Czasem ca艂e zestawy do kupienia na ebay.de. PC900 raczej trudno dost臋pna. Jest jeszcze jedno pytanie po co wymienia膰 wszystkie, tam najbardziej awaryjne s膮 ECL86, reszta pewnie ma emisj臋 niewiele mniejsz膮 od katalogowej. Mo偶na co najwy偶ej kupi膰 zestaw lamp zapasowych je偶eli ma si臋 woln膮 got贸wk臋.


G贸ra
  
 
PostNapisane: Pn sty 31, 2011 10:21 am 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt kwi 13, 2004 2:42 pm
Posty: 8628
Dzi臋ki Studi 偶e mi przypomnia艂e艣 偶e 6K13P to EF183. Kompletnie o tym zapomnia艂em...


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sty 31, 2011 5:09 pm 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz pa藕 30, 2003 2:33 pm
Posty: 5245
Lokalizacja: 艁贸d藕, Do艂y
traxman napisa艂(a):
PC900 raczej trudno dost臋pna.


Bez przesady to bardzo popularna lampa. To nie PRL gdzie tylko stosowano PCC88 w prze艂膮czniku kana艂贸w.
PC900 by艂a na tyle popularna 偶e Philips stosowa艂 je w g艂owicach UKF jednej z serii odbiornik贸w pomimo innego 偶arzenia. PC900 produkowa艂 te偶 w臋gierski Tungsram (r贸wnie偶 PCC189 czyli PCC88 z wyd艂u偶ona charakterystyk膮 jak selektody). ZSRR r贸wnie偶 jako艣 nie dorobi艂 si臋 neutrod czyli triod z ekranem pomi臋dzy siatk膮 a anod膮. Pierwsz膮 tak膮 triod膮 by艂a PC97 o kiepskawych osi膮gach - ekwiwalent co najwy偶ej kaskody na PCC84. W USA i Japonii - PC900 to te偶 bardzo popularna lampa (w wersjach 600, 450, 300 i 150mA - np. 600mA -> 2HA5)

traxman napisa艂(a):
Jest jeszcze jedno pytanie po co wymienia膰 wszystkie, tam najbardziej awaryjne s膮 ECL86, reszta pewnie ma emisj臋 niewiele mniejsz膮 od katalogowej. Mo偶na co najwy偶ej kupi膰 zestaw lamp zapasowych je偶eli ma si臋 woln膮 got贸wk臋.


Powiedzmy sobie szczerze 偶e nawet u偶ywane lampy dotrwaj膮 w radiach lampowych do momentu kiedy radio analogowe zamilknie. Potem kolekcje radiowe praktycznie zamilkn膮 chyba 偶e zrobisz kilka modulator贸w FM (ew. AM) pod艂膮czonych do kilku odbiornik贸w DVB lub DAB.

Tak wi臋c u偶ywa膰 je (radia) p贸ki jeszcze mo偶na. Obecne pasmo UKF przejdzie dla lotnictwo. W miejsce radiofonii UKF b臋d膮 dwie oferty - DAB dla odbiornik贸w przeno艣nych i samochodowych pasmo III VHF - oko艂o 175 - 220MHz, a dla odbiornik贸w stacjonarnych ofert膮 b臋d膮 kana艂y radiowe w misjach telewizji cyfrowej w pa艣mie IV, V i VI UHF oraz pa艣mie L (oko艂o 1800MHz).
Na pasmach AM ma by膰 DRM i ew. modyfikacja DAB dostosowana dla tych zakres贸w.
DAB generalnie si臋 skompromitowa艂o wi臋c jest silne lobby reprezentowane przez eurodarmozjad贸w brukselskich za jego wprowadzeniem na zakresy AM pomimo i偶 tam od wielu lat si臋 zadomowi艂 DRM. Nadal s膮 podchody by odg贸rnie uwali膰 DRM, kt贸ry pomimo nieprzychylno艣ci urz臋dniczej si臋 zadomowi艂 na dobre a wprowadzi膰 gorszy standard DAB.

Zakresy AM mo偶e spotka膰 inny nokaut zakusy na tani internet via linie energetyczne. Poniewa偶 to modny temat zapchajdziura w polityce - internet w ka偶dym domu na wsi ...... - dopowiedzcie sobie sami.

O ile przechodzenie na cyfrowa emisj膮 na zakresach AM b臋dzie troch臋 trwa艂膮 to pewnie szybko zapadnie decyzja o zwolnieniu obecnego pasma UKF CCIR. P贸jdzie to odg贸rnie - kilku nadawc贸w w naszym kraju bole艣nie odczu艂o 偶e nie mog膮 nadawa膰 na danych UKF OIRT.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz lut 03, 2011 2:04 pm 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Do艂膮czy艂(a): 艢r mar 10, 2010 11:59 am
Posty: 569
Nie mam nic przeciwko radzieckim/rosyjskim lampom, ale pakowa膰 je na si艂臋 do Philipsa, jaki to ma cel :)

_________________
jaro1966@op.pl


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt lut 04, 2011 6:32 am 
Offline
25...49 post贸w
25...49 post贸w

Do艂膮czy艂(a): N sty 30, 2011 10:05 am
Posty: 26
Kupi艂em ju偶 prawie wszystkie lampy,
w tym tylko jeden zamiennik lampy ECH-81 na zamiennik radziecki.
Wszystkie produkcji polskiej.
A mam takie pytanko czysto teoretyczne:
Zamiast lamp PCL-56 zastosowa艂 bym ECL-86,czy to jest mo偶liwe,
jak tak to czy to wp艂ynie na poprawno艣膰 dzia艂ania mojego radia?
Pozosta艂y mi jeszcze do kupna 2 sztuki lamp PC-900 i oczko magiczne EM-87.
Mam ju偶 upatrzone lampy PC-900 na ebay.com
Najgorzej jest z zakupem oczka magicznego EM-87..........................
Na ebay.com s膮 jakie艣 lampy produkcji azjatyckiej,co o tym my艣licie,
czy EM-87 kupi膰 takiej produkcji,jakie macie na ten temat pogl膮d.
Mi艂ego dnia,
pozdrawiam wszystkich.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt lut 04, 2011 10:09 am 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz pa藕 30, 2003 2:33 pm
Posty: 5245
Lokalizacja: 艁贸d藕, Do艂y
slaw75-07 napisa艂(a):
czy EM-87 kupi膰 takiej produkcji,jakie macie na ten temat pogl膮d.


Dok艂adnego odpowiednika lampy EM87 nie ma. Nawet chi艅ska 6E2 jest raczej bli偶sza EM84.
Mo偶esz u偶y膰 lampy EM84. Czym one si臋 r贸偶ni膮. Po pierwsze czu艂o艣ci膮.
EM84 - pe艂ny zakres wskaza艅 dla Ra=470k i Ua = 250V -> 0 .. - 22V
EM87 - pe艂ny zakres wskaza艅 dla Ra=100k i Ua = 250V -> 0 .. 10 V

EM87 jest po prostu modyfikacj膮 EM84 aby pasowa艂a do radii z UKF-em i ARCz, kt贸re wymaga symetrycznego detektora stosunku co oznacza ze napi臋cie stale na jego wyj艣ciu przy tych samych cewkach b臋dzie o po艂ow臋 ni偶sze.
Z du偶ym prawdopodobie艅stwem dla silnych stacji napi臋cie na wyj艣ciu detektora stosunku wystarczy i dla EM84. Gorzej dla AM.

Co zrobi膰....
Uk艂ad wyprowadze艅 EM87 i EM84 jest identyczny. To plus.
EM87 wymaga mniejszego rezystora w obwodzie steruj膮cej triody - ma ona ni偶sz膮 rezystancj臋 w臋wn臋trzn膮 ni偶 ta w EM84.
Jak zrozumie膰 oczko... Potraktuj t臋 triod膮 z rezystorem w oczku jako sterowany napi臋ciem potencjometr zrobiony z opornika o sta艂ej warto艣ci i rezystora o zmiennej kt贸rym jest trioda.

Je艣li zwi臋kszysz warto艣膰 rezystora w anodzie triody zwi臋kszysz czu艂o艣膰 ale te偶 zmienisz punkt startowe dla 0V tj paski si臋 odsun膮 od siebie. Czyli wi臋ksza czu艂o艣膰 i szerszy zakres zmian d艂ugo艣ci cienia. Mo偶na pr贸bowa膰 dla EM84 z warto艣ciami rezystora do 680k.
Sprawd藕 do艣wiadczalnie.

Ale masz jeszcze jedna mo偶liwo艣膰. Ozzko ma wyprowadzon膮 oddzielnie elektrod膮 kt贸ra jest 艣wiec膮cym ekranem. Zazwyczaj jest pod艂膮czony on do napi臋cia zasilania cz臋艣ci w.cz. w radiu. Je艣li pomi臋dzy napi臋cia zasilania a wyprowadzeniem wstawisz rezystor o warto艣ci od 10 do 47k. Co zyskasz:

a) zwi臋kszy si臋 czu艂o艣膰 cze艣ci wska藕nikowej oczka. Ale zmieni si臋 zale偶no艣膰 d艂ugo艣ci cienia od napi臋cia na pr臋ciku steruj膮cym (w katalogach oznaczenie D - mo偶e by膰 konieczne dobranie rezystora w anodzie triody oczka ale to nie problem. Generalnie zyskasz to co potrzebujesz - lepsza czu艂o艣膰.

b) oczko b臋dzie ciemniej 艣wieci膰 ale za to luminofor b臋dzie trwalszy. Chyba nie musz臋 dodawa膰 呕E TO PO呕膭DANA CECHA gdy zaps oczek jest na wyczerpaniu.

Zazwyczaj oczko ma podstawk臋 luzem na przewodach. Wstaw ten dodatkowy rezystor w zasilaniu ekranu / luminoforu i poeksperymentuj z warto艣ci膮 rezystora w anodzie triody. Tak aby na AM pomi臋dzy stacjami paski nie wysz艂y poza okienko w skali i aby艣 uzyska艂 satysfakcjonuj膮ce wskazania dla silnej stacji na AM. Potrzebujesz kilku rezystor贸w:
0,5W - 10k, (12k) 15, (18k), 22, (27k), 33, (39k), (43k), 47k
1W - 330k, (360k), 390k, (430k), 470k, (510k), 560k, (620k), 680k, (750k)
Kilka pr贸b. Przy niewielkim zmniejszeniu jasno艣ci powiniene艣 zwi臋kszy膰 czu艂o艣膰 EM84 do 0.. -14V.

Oczywi艣cie mo偶esz jeszcze zmodyfikowa膰 kilka rezystor贸w pomi臋dzy siatk膮 triody oczka a detektorami AM i FM - aby nie u偶ywa膰 sekcji prze艂膮cznika jest tam siatka rezystor贸w kt贸re s膮 te偶 dzielnikami napi臋cia pomi臋dzy oczkiem a detektorami.
艁atwiej b臋dzie Tobie pobawi膰 si臋 dwoma opornikami przy podstawce oczka.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
Wy艣wietl posty nie starsze ni偶:  Sortuj wg  
Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 58 ]  Przejd藕 na stron臋 Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Nast臋pna strona

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegl膮da forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy ten dzia艂: kotok i 4 go艣ci


Nie mo偶esz rozpoczyna膰 nowych w膮tk贸w
Nie mo偶esz odpowiada膰 w w膮tkach
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne u偶ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL