www.trioda.com

Forum mi艂o艣nik贸w lamp i retro radiotechniki
Teraz jest Pn, 11 grudnia 2017, 10:40


Strefa czasowa: UTC + 1




Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 32 ]  Przejd藕 na stron臋 1, 2, 3  Nast臋pna strona
Autor Wiadomo艣膰
PostNapisane: Wt, 2 maja 2017, 12:42 
Online
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Wt, 8 kwietnia 2003, 07:33
Posty: 3324
Lokalizacja: Warszawa
Przymierzam si臋 do zakupu. Mam kilka lutownic ale tej firmy nie. Czy kto艣 ma z ni膮 jakie艣 do艣wiadczenia? Je艣li tak to z jakim typem, bo jest ich sporo. Potrzebuj臋 co艣 wi臋kszej mocy - 80W.

_________________
Pozdrawiam
GSMOK


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt, 2 maja 2017, 13:19 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Wt, 12 sierpnia 2003, 08:14
Posty: 9304
Lokalizacja: Otwock
Lutuj臋 od lat Elwikiem, model RT24a i nie mam z ni膮 偶adnych problem贸w. Groty dzia艂aj膮, nie wypalaj膮 si臋 przesadnie, r贸偶ne rozmiary dost臋pne. Raz mi tylko zrobi艂a numer, co艣 przesta艂o dzia艂a膰 w kontroli temperatury, grza艂a non stop, a偶 do ciemnego 偶aru. Przesz艂o samo i wi臋cej nie wr贸ci艂o, do tej pory nie wiem co to by艂o.

_________________
Tomasz Szcze艣niak
Wszystko o przedwojennej radiotechnice
Kupi臋 kilka drobiazg贸w


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt, 2 maja 2017, 17:41 
Online
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Wt, 8 kwietnia 2003, 07:33
Posty: 3324
Lokalizacja: Warszawa
Dzi臋kuj臋 za informacj臋. Chyba si臋 zdecyduj臋 - w ko艅cu warto popiera膰 rodzimy przemys艂.

_________________
Pozdrawiam
GSMOK


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 4 maja 2017, 07:09 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): So, 3 stycznia 2009, 22:41
Posty: 303
Lokalizacja: 艢l膮sk od zawsze:)
gsmok napisa艂(a):
Dzi臋kuj臋 za informacj臋. Chyba si臋 zdecyduj臋 - w ko艅cu warto popiera膰 rodzimy przemys艂.


Mam Elwika, ale LERT-24. Dzia艂a bez zarzutu. Nie potrzebuje odr臋bnej stacji, bo ma wbudowany kontroler temperatury w r膮czk臋. Zatem starczy do niej pod艂膮czy膰 transformator 24 V i mocy oko艂o 50 W.
Co do Elwika. No c贸偶. Musz膮 si臋 jeszcze sporo nauczy膰 o produkcji lutownic. To nie jest ta jako艣膰 co Weller czy Pace (mam wszystkie trzy w u偶yciu).
W Elwikach potrafi膮 si臋 zapieka膰 groty na grza艂ce w taki spos贸b, 偶e nie da si臋 ju偶 ich zdj膮膰. W robocie mieli艣my kilka elwikowskich stacji RT (tych z wy艣wietlaczem) i w dw贸ch si臋 groty zapiek艂y, bo rzadko si臋 wymienia艂o. Jedyna metoda jaka pozosta艂a, to by艂o je ostro偶nie rozci膮膰 i wymieni膰 na nowe. Jak b臋dziesz kupowa艂 dla siebie, to nie wysy艂kowo. Trzeba w sklepie wzi膮膰 do r臋ki i obejrze膰 dok艂adnie koniec grza艂ki, czy ma dok艂adnie obrobion膮 ko艅c贸wk臋. Musi by膰 g艂adka, bez zadzior贸w na ko艅cu a talerzyk na g贸rze musi by膰 wklejony prostopadle d艂ugo艣ci grza艂ki (w jednej naszej by艂 krzywo i odpad艂, spad艂 gdzie艣 na pod艂og臋 i nigdy si臋 ju偶 nie odnalaz艂 :) ) inaczej nie wymienisz grota jak troch臋 pochodzi i wewn膮trz otworu grota wytworz膮 si臋 tlenki - potrafi si臋 zakleszczy膰. Groty s膮 do艣膰 trwa艂e, ale w ko艅cu te偶 je ze偶re korozja, pojawi膮 si臋 w偶ery a偶 do rdzenia miedzianego i grot do wymiany, jednak troch臋 to potrwa, wi臋c nie jest tak 藕le. Zasadniczo przy obs艂udze trzeba pami臋ta膰, 偶eby raz na jaki艣 czas zdj膮膰 grot i wyczy艣ci膰 ko艅c贸wk臋 grza艂ki i otw贸r w grocie. Przew贸d w elwikach to jaki艣 偶art in偶yniera - przynajmniej w mojej sztuce. Sk艂ada si臋 z odcinka silikonowej rurki w przetkni臋tych we艅 przewod贸w w zielonej izolacji z PCV :lol: . Normalnie w Wellerze i Pace jest zawodowy przew贸d silikonowy, ekstra mi臋kki i niezniszczalny w艂a艣ciwie, natomiast tu jest proteza przewodu. Nie wiem jak teraz jest, mo偶e si臋 co艣 zmieni艂o w jako艣ci, w precyzji wykonania grza艂ek i przewod贸w. W mojej ocenie szkoda, 偶e polska firma nie przy艂o偶y艂a si臋 naprawd臋 solidnie do szczeg贸艂贸w bo by艂a by to konkurencja do wyrob贸w zachodnich. W mojej ocenie teraz nie jest. Ja jestem za wspieranie krajowego przemys艂u, ale nie na si艂臋. Jest warunek, jako艣膰 wyrobu musi by膰 r贸wnorz臋dna do wyrob贸w zachodnich. Po co mam wydawa膰 swoje pieni膮dze na gorsze produkty, chyba nie na tym ma polega膰 wspieranie rodzimych producent贸w.
Mo偶e jednak kupisz Wellera WTCP-50 ?

Pzdr!


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 4 maja 2017, 07:18 
Online
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Wt, 8 kwietnia 2003, 07:33
Posty: 3324
Lokalizacja: Warszawa
Jestem wi臋c w rozterce. Mam dwa Wellery i chi艅sk膮 stacj臋, kt贸ra jak na razie sprawuje si臋 dobrze. Chcia艂em sobie co艣 kupi膰 "do domu". Tw贸j opis troch臋 mi pomiesza艂 szyki co do Elwika. Musz臋 si臋 zastanowi膰. Nie wiem, gdzie w Warszawie mo偶na te stacje kupi膰 bezpo艣rednio aby, jak napisa艂e艣 obejrze膰 je przed kupnem. Mo偶e s膮 w jakim艣 pawilonie na Wolumenie. Musz臋 sprawdzi膰.

_________________
Pozdrawiam
GSMOK


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 4 maja 2017, 12:57 
Offline
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pn, 15 maja 2006, 10:06
Posty: 1562
Lokalizacja: Warszawa
Witam,
Ja r贸wnie偶 posiadam lutownic臋 LERT-24 Elwika - ju偶 od 20-kilku lat - wci膮偶 t膮 sam膮 :-)
Kupi艂em j膮 jeszcze w Semiconductors Bank na Ho偶ej w latach 90-tych, wraz z trzema grotami (dwa cienkie, jeden gruby, do wi臋kszych powierzchni). Lutownica wci膮偶 dzia艂a - groty te偶 wci膮偶 mam te same :-) Co prawda dwa z w/w grot贸w by艂y ju偶 naprawiane - pod偶ar艂o je, ale szcz臋艣liwie nie w miejscu gdzie si臋 lutuje, ale w dalszej cz臋艣ci grota, dzi臋ki czemu mog艂em nalutowa膰 (twardym lutem) w to miejsce kawa艂ek blachy mosi臋偶nej i groty dalej dzia艂aj膮 :D
Groty nigdy nie zakleszczy艂y si臋, ale mo偶e dlatego, 偶e dosy膰 cz臋sto je zmienia艂em, a po drugie lutownica ta s艂u偶y mi do u偶ytku domowego, wi臋c nie grzeje si臋 non stop jak to w firmowych lutownicach bywa.
Cho膰 musz臋 przyzna膰, 偶e przez te 25 lat, to troch臋 si臋 mimo wszystko nalutowa艂a (m. in. witra偶e, gdzie lutowa艂o si臋 na wod臋 lutownicz膮 na bazie kwasu solnego).
Kabel rzeczywi艣cie nie jest idealny, ale wymieni艂em go sobie na kabel spiralny - taki jak od s艂uchawki telefonicznej, tylko d艂u偶szy - i teraz mam taaaki zasi臋g lutownicy - nawet na drugi st贸艂 si臋ga :-)
Nie wiem co prawda jak robi膮 wsp贸艂czesne lutownice ELWIKa, bo obecnie mamy tendencj臋 do pogarszania jako艣ci, ale ta moja okaza艂a si臋 bardzo trwa艂a.
Na Wolumenie czasami pojawia si臋 facet, co robi groty pod mark膮 Kamyk - ale niestety mimo 艂adnego wygl膮du nie s膮 one odporne na rozpuszczanie si臋 w cynie. Tylko tamte oryginalne Elwiki by艂y pod tym wzgl臋dem dobre. Ciekawostka - przyci膮ga si臋 do nich magnes, wi臋c pokryte s膮 chyba 偶elazem?

Przy okazji tematu lutownic - wymieni艂em ostatnio grot na nowy w lutownicy "14W z drewnian膮 r膮czk膮" - Panie, jak to grzeje to male艅stwo :shock: Chyba lepiej daje ni偶 ten Elwik z du偶ym grotem (a tamten ma 60W w/g producenta).
Do lutowania monta偶u przestrzennego idealna - 艂acz贸wki nie 艂膮cz贸wki - wszystko si臋 艂adnie rozp艂ywa :-)
A przy tym tylko 6mm 艣rednicy, wi臋c mo偶na wcisn膮膰 w du偶y g膮szcz przewod贸w, bez obawy przypalenia.
Jedyny minus to wypalanie si臋 grot贸w.
Ale gdyby pokry膰 je warstw膮 podobn膮 do tej jak na tych elwikowskich grotach, to by艂a by idealna lutownica :-)

_________________
Pozdrawiam

Jado.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 4 maja 2017, 19:05 
Offline
100...124 posty
100...124 posty
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 1 stycznia 2016, 13:28
Posty: 102
Lokalizacja: Nowy Adam贸w
gsmok napisa艂(a):
Jestem wi臋c w rozterce. Mam dwa Wellery i chi艅sk膮 stacj臋, kt贸ra jak na razie sprawuje si臋 dobrze. Chcia艂em sobie co艣 kupi膰 "do domu". Tw贸j opis troch臋 mi pomiesza艂 szyki co do Elwika. Musz臋 si臋 zastanowi膰. Nie wiem, gdzie w Warszawie mo偶na te stacje kupi膰 bezpo艣rednio aby, jak napisa艂e艣 obejrze膰 je przed kupnem. Mo偶e s膮 w jakim艣 pawilonie na Wolumenie. Musz臋 sprawdzi膰.

Witam,
a dlaczego nie chcesz kupi膰 Wellera, o ile problemem nie jest cena, ja u偶ywam tej lutownicy od ponad 20 lat, nie wymienia艂em grota od nowo艣ci, trzeba tylko u偶ywa膰 dobrej g膮bki do czyszczenia grota w czasie pracy. Mo偶na tym sprz臋tem lutowa膰 urz膮dzenia lampowe i smd, poni偶ej przyk艂ad mojej produkcji sprzed 10 lat
Za艂膮cznik:
emmi.jpg
emmi.jpg [ 60.47 KiB | Przegl膮dane 1697 razy ]

Za艂膮cznik:
box2.jpg
box2.jpg [ 45.78 KiB | Przegl膮dane 1697 razy ]

po tylu latach pracy tej lutownicy praktycznie nie ma 艣lad贸w zu偶ycia mimo u偶ywania jej przez wiele lat po 10 godz. dziennie, tak wygl膮da dzisiaj
Pozdrawiam,
S艂awek


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 4 maja 2017, 19:11 
Offline
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): 艢r, 10 sierpnia 2005, 22:51
Posty: 1261
Lokalizacja: Warszawa
^ToM^ napisa艂(a):
W Elwikach potrafi膮 si臋 zapieka膰 groty na grza艂ce w taki spos贸b, 偶e nie da si臋 ju偶 ich zdj膮膰.


Ciekawe czy nie pom贸g艂by smar ceramiczny do monta偶u sond i 艣wiec 偶arowych w samochodach.

Jado napisa艂(a):
Tylko tamte oryginalne Elwiki by艂y pod tym wzgl臋dem dobre. Ciekawostka - przyci膮ga si臋 do nich magnes, wi臋c pokryte s膮 chyba 偶elazem?


Tak. Groty maj膮 pokrycie 偶elazem i to od tego pokrycia g艂贸wnie zale偶y ich jako艣膰. W poprzedniej firmie trafi艂em jeszcze na ko艅c贸wk臋 du偶ych zapas贸w grot贸w Wellera, kt贸re kilkana艣cie lat temu hurtem firma zaimportowa艂a z USA, gdy偶 w Polsce by艂 problem z dost臋pno艣ci膮. Te stare groty w stosunku do wsp贸艂czesnych by艂y ze dwie klasy lepsze. Kontury kszta艂tu mia艂y o wiele ostrzejsze, nie takie ob艂e, i co najwa偶niejsze nie ci膮gn臋艂a si臋 za nimi cyna. Spoiwo uk艂ada艂o si臋 tak, jak sobie lutuj膮cy pomy艣la艂, bez 偶adnych sztuczek. We wsp贸艂czesnych ju偶 tak dobrze nie by艂o - cyna potrafi艂a w臋drowa膰 w g贸r臋, w stron臋 grza艂ki, a potem w nieprzewidywalny spos贸b sp艂yn膮膰 w miejsce lutowane. Teraz w domu u偶ywam kolby od ZD-929 ze stacj膮 samor贸bk膮 i szczerze m贸wi膮c jej grot jest por贸wnywalny ze wsp贸艂czesnym Wellerem. Mo偶e minimalnie gorszy, ale ca艂a kolba wraz z grotem kosztowa艂a 19,99 z艂 :wink: I te偶 si臋 franca zapieka, jak za d艂ugo nie zmieniam...

_________________
袧邪 袦邪褉褋械 泻谢邪褋褋薪芯!


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt, 5 maja 2017, 06:30 
Online
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Wt, 8 kwietnia 2003, 07:33
Posty: 3324
Lokalizacja: Warszawa
Slawek_ps napisa艂(a):
Witam,
a dlaczego nie chcesz kupi膰 Wellera, o ile problemem nie jest cena, ja u偶ywam tej lutownicy od ponad 20 lat, nie wymienia艂em grota od nowo艣ci, trzeba tylko u偶ywa膰 dobrej g膮bki do czyszczenia grota w czasie pracy. Mo偶na tym sprz臋tem lutowa膰 urz膮dzenia lampowe i smd, poni偶ej przyk艂ad mojej produkcji sprzed 10 lat


Bo, jak pisa艂em mam dwie lutownice Wellera i chcia艂bym sprawdzi膰 co艣 innego dla odmiany. Cena te偶 nie jest oczywi艣cie oboj臋tna :wink:

_________________
Pozdrawiam
GSMOK


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt, 5 maja 2017, 13:55 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): So, 3 stycznia 2009, 22:41
Posty: 303
Lokalizacja: 艢l膮sk od zawsze:)
Groty do elwik贸w, jak i do wszystkich innych, obecnie produkowanych lutownic s膮 偶elazowane, lub pokrywane innymi stopami a'la invar. Rdze艅 zwykle jest z miedzi i ca艂o艣膰 pokryta stopami 偶elaza na pod艂o偶u z niklu. Dla ochrony przed rozpuszczaniem si臋 grota, wi臋ksza jego cz臋艣膰 jest dodatkowo pokryta chromem a sam koniec ocynowany. Inaczej trwa艂o艣膰 grota by艂a by kilka dni. Zatem takich grot贸w, z wi臋kszo艣ci nowoczesnych lutownic (polskich, chi艅skich, zachodnich - oboj臋tne) nie wolno czy艣ci膰 ani poprawia膰 pilnikiem! Spowoduje to uszkodzenie ochronnej pow艂oki i szybkie jego zu偶ycie.
Oryginalne groty Wellera maj膮 ogromn膮 trwa艂o艣膰 i charakteryzuj膮 si臋 tym, 偶e maj膮 grub膮 stopk臋, gdzie艣 oko艂o 5 mm. Natomiast zamienniki innych firm do tych lutownic maj膮 stopk臋 oko艂o 2 mm. St膮d znacznie ni偶sza jej trwa艂o艣膰. Przy zakupie trzeba zwraca膰 na grubo艣膰 stopki, czyli tego elementu na kt贸rym wybita jest cyfra oznaczaj膮ca na jak膮 temp. jest wyprodukowany grot. Ja najcz臋艣ciej u偶ywam grota z oznaczeniem 6 lub 7 co odpowiednio oznacza temperatur臋 grota 310 st C i 370 st C.

Mo偶e spr贸buj kupi膰 sobie tak膮 stacj臋, jak chcesz co艣 nowego mie膰. Ma t臋 zalet臋, 偶e jest ma艂a i mo偶na j膮 ze sob膮 zabra膰 w "teren".
https://pl.aliexpress.com/item/NEW-T12-Digital-Soldering-Station-Portable-soldering-iron-BGA-solder-station-220V-50W-T12-I-FOR/32678949947.html

Pzdr!


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 6 maja 2017, 11:05 
Offline
625...1249 post贸w
625...1249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): So, 31 grudnia 2005, 15:05
Posty: 700
Lokalizacja: Jaktor贸w
Elwik to grot na spr臋偶ynce, jak chc臋 nim czasem co艣 mocniej poskroba膰 czy popiszcze膰 w celu lepszego pocynowania to si臋 rusza. Nie lubi臋 jak mi si臋 grot rusza. Jak wyci膮ga艂em elwika z podstawki to grot jako艣 tak zahacza艂 o rant tulejki bakelitowej. Pomog艂o ustawienie spr臋偶yny z haczykiem od g贸ry.
Generalnie urz膮dzenie si臋 sprawdza ale ma takie ma艂e upierdliwo艣ci kt贸rych ja grzej膮cy kolb臋 8h dziennie nie toleruj臋.
Znam produkcje w kt贸rych lutuje si臋 elwikami i monterzy nie narzekaj膮 a kierownictwo sobie chwali koszty.

_________________
A co by si臋 sta艂o gdyby rdze艅 zast膮pi膰 drewnem?
Nic! - zupe艂nie? - tak! gdyby uzwojenie zast膮pi膰 sznurkiem!


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 6 maja 2017, 12:23 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Posty: 3629
Lokalizacja: Zawiercie
Lutowa艂em Elwikiem przez kilka lat. Irytowa艂o mnie w tej lutownicy cz臋ste "wysychanie" grota. Ko艅c贸wka grota (miejsce gdzie dotyka艂o si臋 nim lutowanych element贸w) cz臋sto utlenia艂a si臋 i ci臋偶ko j膮 by艂o ponownie zwil偶y膰 cyn膮 (wszystko si臋 zwil偶a艂o tylko nie ten czubek), a sama cyna "migrowa艂a" w kierunku grza艂ki i sp艂ywa艂a na lutowane doprowadzenia element贸w w najbardziej nieodpowiednich momentach, powoduj膮c zwarcia. By tak膮 such膮 ko艅c贸wk膮 grota stopi膰 cyn臋 w lutowanych punktach, nale偶a艂o j膮 bardzo mocno dociska膰, co sprawia艂o wra偶enie, 偶e temperatura grota jest zbyt niska, cho膰 w rzeczywisto艣ci by艂a nawet za wysoka. Dawno temu sprzeda艂em j膮 koledze, kt贸ry od wielu lat bez przerwy j膮 wychwala, twierdz膮c, 偶e to najlepsza lutownica, jak膮 kiedykolwiek mia艂 w swoim warsztacie (mnie doprowadza艂a do sza艂u :wink: )...

Pozdrawiam
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 6 maja 2017, 13:03 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w

Do艂膮czy艂(a): So, 11 lutego 2017, 22:24
Posty: 287
Romekd napisa艂(a):
Irytowa艂o mnie w tej lutownicy cz臋ste "wysychanie" grota. Ko艅c贸wka grota (miejsce gdzie dotyka艂o si臋 nim lutowanych element贸w) cz臋sto utlenia艂a si臋 i ci臋偶ko j膮 by艂o ponownie zwil偶y膰 cyn膮
Mam ten sam problem w swojej chi艅szczy藕nie. Grot wygl膮da wtedy jakby by艂 czym艣 polakierowany. Dwa czy trzy razy czy艣ci艂em Cif-em, ale to na pewno nie jest w艂a艣ciwa metoda ... Macie na to jaki艣 spos贸b ?


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 6 maja 2017, 14:37 
Offline
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pn, 15 maja 2006, 10:06
Posty: 1562
Lokalizacja: Warszawa
Witam,
U siebie jako艣 nigdy nie mia艂em problem贸w z wysychaniem Elwika - podejrzewam, 偶e jest to zwi膮zane z tym, 偶e u偶ywam jej tylko wtedy kiedy co艣 robi臋 (do u偶ytku domowego), wi臋c nie grzeje si臋 bez potrzeby godzinami i cyna si臋 na niej nie utlenia.
Jedyne takie przypadki wyst臋powa艂y, gdy u偶ywa艂em lutownicy nie do lutowania, ale do np. wytapiania dziury w plastiku.
Po takiej operacji rzeczywi艣cie grot przestawa艂 by膰 zwil偶any przez cyn臋 - dlatego zawsze po takim niestandardowym u偶yciu lutownicy (np. stopieniu smo艂y trzymaj膮cej drucik w cewce) czyszcz臋 j膮 w kalafonii (trzeba mocno "wdusi膰" grot w kalafoni臋), potem na g膮bce lub druciaku i je艣li trzeba pobielam od nowa. Podanie samej cyny nie zawsze skutkuje, wi臋c trzeba pociera膰 grot o np. jak膮艣 wi臋ksz膮, pokryt膮 cyn膮, ko艅c贸wk臋 lutownicz膮 lub inny pobielony kawa艂ek metalu.
Mo偶e po prostu wi臋ksza higiena u偶ywania lutownicy skutkuje - m贸j Ojciec by艂 pod tym wzgl臋dem pedantyczny i mimo woli si臋 tego zwyczaju od niego nauczy艂em :roll:
A w pracy mamy Solomona SL-30 i ten mimo grzania non stop - daje rad臋.
Mo偶e pokrycia niekt贸rych grot贸w maj膮 te偶 gorsze w艂a艣ciwo艣ci?

_________________
Pozdrawiam

Jado.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 6 maja 2017, 18:57 
Online
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Wt, 8 kwietnia 2003, 07:33
Posty: 3324
Lokalizacja: Warszawa
Nie pomy艣la艂em o Solomonie. Ceny ca艂kiem atrakcyjne, ale nie mam o tych wyrobach 偶adnych informacji - opr贸cz Twojej oczywi艣cie.

_________________
Pozdrawiam
GSMOK


G贸ra
 Zobacz profil  
 
Wy艣wietl posty nie starsze ni偶:  Sortuj wg  
Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 32 ]  Przejd藕 na stron臋 1, 2, 3  Nast臋pna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegl膮da forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy ten dzia艂: Brak zidentyfikowanych u偶ytkownik贸w i 3 go艣ci


Nie mo偶esz rozpoczyna膰 nowych w膮tk贸w
Nie mo偶esz odpowiada膰 w w膮tkach
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne u偶ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL