www.trioda.com

Forum mi艂o艣nik贸w lamp i retro radiotechniki
Teraz jest Pn wrz 01, 2014 1:10 pm


Strefa czasowa: UTC + 2




Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 12 ] 
Autor Wiadomo艣膰
PostNapisane: Cz sie 26, 2010 8:26 pm 
Offline
625...1249 post贸w
625...1249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Cz sie 18, 2005 9:21 am
Posty: 937
Lokalizacja: Warszawa
Atlantis napisa艂(a):
A jak wygl膮da kwestia bezpiecze艅stwa u偶ytkowania takiego odbiornika? Bo w ko艅cu pr膮d anodowy p艂ynie przez s艂uchawki...


Napi臋cia bezpieczne zestawiono sumarycznie w tabeli poni偶ej
Napi臋cie przemienne Napi臋cie sta艂e
warunki normalne 50 V 120 V
warunki specjalne 25 V 60 V


Odbiornik jest na 40V (np. 9 p艂askich bateryjek po艂膮czonych szeregowo). Takie napi臋cie w suchym pomieszczeniu (warunki normalne) jest pod palcami niewyczuwalne... Za艣 przez s艂uchawki pop艂ynie pr膮d ok.1 mA lub nawet mniej. Bezpieczny pr膮d dla cz艂owieka przy napi臋ciu sta艂ym to 100 mA.

Czyli spoko... :wink:

_________________
fryczkowski.pl SP5RZF


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt sie 27, 2010 5:28 pm 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz pa藕 30, 2003 2:33 pm
Posty: 5223
Lokalizacja: 艁贸d藕, Do艂y
Ma艂o aktualne dane. Napi臋cie bezpieczne w warunkach szczeg贸lnych kilak lat temu obni偶ono raz do 12V a co艣 ju偶 przeb膮kiwano o 5V!!!! 24V jest od kilku lat niedopuszczalne jako napi臋cie bezpieczne do pracy w szczeg贸lnych warunkach.

frycz napisa艂(a):
Odbiornik jest na 40V (np. 9 p艂askich bateryjek po艂膮czonych szeregowo). Takie napi臋cie w suchym pomieszczeniu (warunki normalne) jest pod palcami niewyczuwalne... Za艣 przez s艂uchawki pop艂ynie pr膮d ok.1 mA lub nawet mniej.


To nie ma nic do tego. Aby by艂o pora偶enie musi pop艂yn膮膰 pr膮d od uzwojenia s艂uchawki do jakiegokolwiek punktu wewn膮trz odbiornika. Musi si臋 zamkn膮膰 obw贸d. Dop贸ki nie b臋dzie po艂膮czenie z innym punktem o innym potencjale ale po艂膮czonym galwanicznie z pierwszym to nie b臋dzie pora偶enia. Wystarczy popatrze膰 dooko艂a - patki siedz膮 sobie na przewodach energetycznych i jako艣 ich pr膮d nie zabij膮? Prosz臋 sobie odpowiedzie膰 czemu to b臋dzie znana odpowied藕 na to czy s艂uchawki zabij膮.


frycz napisa艂(a):
Bezpieczny pr膮d dla cz艂owieka przy napi臋ciu sta艂ym to 100 mA.
[/quote][/quote]
To ciekawe co piszesz bowiem 3 mA mo偶e wywo艂a膰 niepo偶膮dane skutki a osoby ze s艂abszym sercem / zdrowiem mog膮 ju偶 nawet zej艣膰. 10mA to powa偶ne pora偶enie - mo偶e skutkowa膰 zatrzymanie akcji oddechowej p艂uc.30mA to w wi臋kszo艣ci przypadk贸w zgon.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt sie 27, 2010 6:56 pm 
STUDI napisa艂(a):
Ma艂o aktualne dane. Napi臋cie bezpieczne w warunkach szczeg贸lnych kilak lat temu obni偶ono raz do 12V a co艣 ju偶 przeb膮kiwano o 5V!!!! 24V jest od kilku lat niedopuszczalne jako napi臋cie bezpieczne do pracy w szczeg贸lnych warunkach.

Takie generalizowanie jest b艂edem. Trzeba u艣wiadomi膰 sobie, 偶e poziomy napi臋c zale偶膮 od warunk贸w, a te s膮 r贸偶ne. Dodatkowo niekt贸re pa艅stwa przyj臋艂y pewne poziomy napi臋膰, co nie znaczy 偶e wszyscy mamy takie same. Og贸lnie poziom to 25/50~ i 60/120=.
A napi臋cie 12V ma zastosowanie w szczeg贸lnych miejscach, a nie wsz臋dzie. ;)

STUDI napisa艂(a):
To ciekawe co piszesz bowiem 3 mA mo偶e wywo艂a膰 niepo偶膮dane skutki a osoby ze s艂abszym sercem / zdrowiem mog膮 ju偶 nawet zej艣膰. 10mA to powa偶ne pora偶enie - mo偶e skutkowa膰 zatrzymanie akcji oddechowej p艂uc.30mA to w wi臋kszo艣ci przypadk贸w zgon.

Prosze zobaczy膰 o jakim I jest mowa, cho膰 to te偶 p贸艂 prawdy, bo zabrak艂o czasu. ;)
Dadatkowa wiedza:
http://bezel.com.pl/index.php/ochrona-p ... aenie.html


G贸ra
  
 
PostNapisane: So sie 28, 2010 3:39 pm 
Offline
625...1249 post贸w
625...1249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Cz sie 18, 2005 9:21 am
Posty: 937
Lokalizacja: Warszawa
No tak, 10mA nie 100mA, :oops:

Ale dzi艣 zrobi艂em eksperyment na cz艂owieku.
Napisa艂em list do mojej dziewczyny, zapewniaj膮c j膮 o moich uczuciach,
Zap艂aci艂em zaleg艂y ZUS i podatek PIT-7, i zrobi艂em przelew za radio kupione na Allegro.
To wszystko tak na wszelki wypadek.... :wink: Ustawi艂em zasilacz pr膮du sta艂ego na =50V (w suchym drewnianym pomieszczeniu) i z艂apa艂em d艂o艅mi za ko艅c贸wki i....nie poczu艂em nic. Rano przez moje cia艂o przep艂yn膮艂 pr膮d ok 130uA. Ale tu ciekawostka. Po porannym gor膮cym prysznicu, kiedy to sk贸ra sta艂a si臋 wilgotna pr膮d wzr贸s艂 do 450uA.... Jestem autentycznie ciekaw, co by by艂o gdybym wyk膮pa艂 si臋 w soli iwonickiej. :D Tak czy inaczej nie "wyczuwa艂em " w palcach jakiego艣 pr膮du, mrowienia, ciep艂a etc. My艣l臋 偶e w moim przypadku 1mA jest t膮 granic膮 kiedy si臋 co艣 czuje.

No ale to te偶 sprawa mocno indywidualna. Mia艂em koleg臋 kt贸ry ju偶 =12V odczuwa艂 jako mocno nieprzyjemne.... :|

Pozdrawiam.

_________________
fryczkowski.pl SP5RZF


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So sie 28, 2010 4:03 pm 
Offline
375...499 post贸w
375...499 post贸w

Do艂膮czy艂(a): So lut 27, 2010 1:22 am
Posty: 492
Do艣wiadczenia wykonane na ludziach (pssst! :twisted: ) w ilo艣ci... du偶ej w obwodzie r臋ka-r臋ka wykazuj膮, i偶 wi臋kszo艣膰 艣wietnie czuje owe 50-60V sta艂ego, cho膰 zdarzaj膮 si臋 pancerne indywidua.

Nie jest to mo偶e jaki艣 niesamowicie przykre uczucie, ale jednak nawet g艂upie 20V czasem mo偶na poczu膰. Szczeg贸lnie je艣li dotykamy miejscami o cie艅szej warstwie nask贸rka, np wierzchem d艂oni.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sie 30, 2010 9:16 am 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz pa藕 30, 2003 2:33 pm
Posty: 5223
Lokalizacja: 艁贸d藕, Do艂y
frycz napisa艂(a):
No ale to te偶 sprawa mocno indywidualna. Mia艂em koleg臋 kt贸ry ju偶 =12V odczuwa艂 jako mocno nieprzyjemne....


ja zna艂em osob臋, kt贸ra aby poczu膰 czy jest pr膮d tr贸jfazowy slini艂 paluchy i 艂apa艂a ko艅c贸wki przewod贸w. Suchymi d艂oniami m贸l spokojnie 艂apa膰 jedn膮 r臋k膮 jedne przew贸d fazowy a drug膮 drugi przew贸d fazowy.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sie 30, 2010 9:38 am 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz pa藕 30, 2003 2:33 pm
Posty: 5223
Lokalizacja: 艁贸d藕, Do艂y
gegu艣 napisa艂(a):
Prosze zobaczy膰 o jakim I jest mowa, cho膰 to te偶 p贸艂 prawdy, bo zabrak艂o czasu. ;)
Dadatkowa wiedza:
http://bezel.com.pl/index.php/ochrona-p ... aenie.html



No i masz na tej偶e stronie podane co podam w skr贸cie:

poni偶ej 0.5mA dla m臋偶szczyzn i 0.3mA dla kobiet jest granic膮 gdzi eprzep艂yw pr膮du nie powoduje rekacji patologicznych.
Czyli metoda najgorzy przypadek to 0.3mA jak pr贸g gdzie przep艂yw pr膮du jesty ca艂kowicie bezpieczny.

Przy pr膮dzie oko艂o 3mA opr贸cz skurczy mi臋sni (przy mniejszym naezeniu pr膮du) pojawi si臋 ju偶 b贸l.

6mA dla kobiet i 10mA - pr贸g samouwolnienia. - czyli je p艂ynie wieszy pr膮d to ra偶ony ju偶 sie sam nie uwolni.
Czyli w zasadzie zaledwie 6mA stanowi zagro偶enie dla ra偶onego!!!.

15mA dla kobiet i 20mA dla m臋偶czyzn - porafi zak艂贸ci膰 akcj臋 oddechow膮 oraz prac臋 serca. Efekty uboczne, niedotlenien, zakwaszenie tkane - ale te efekty s膮 odwracajne.
Niestety - co na tej偶e stronie nie podano - zak艂ocenie akcji oddechowowej lub pracy serca stwarza zagro偶nie 艣mierci膮 jes艂i nie udfzieli sie pomocy ra偶onemu. Taki ma艂y drobiazg o kt贸rym nie wspomniano - czyl itrzeba doczytac pomiedzy wierszami.

Dla najgorszego przypadku dla m臋偶czyzn 30mA uznaje sie jak warto艣膰 graniczn膮 kt贸ra mo偶e spowodowa膰 natychnmiastow膮 艣mier膰 - fibrylacja serca.


Jakby nie patrze膰 je艣li inie ma osoby mog膮cej pom贸c niebezpiecznym ju偶 jest pr膮d 6mA dla kobiet. Taki jest prosty wniosek.
Je艣li ra偶ony nie mo偶e si臋 sam uwolni膰 to na skutek skurcz贸w mi臋艣ni mo偶e doj艣膰 do innych obra偶e艅. Proste?
Ew. pocenie si臋 itd mog膮 wtedy doprowadzi膰 do przep艂ywu pr膮du o wy偶szym nat臋偶eniu. Podane wykresiki maj膮 jedn膮 wad臋 - za艂o偶enie ze nat臋偶enie pr膮du podczas ra偶enia b臋dzie niezmienne - a to tylko pobo偶ne 偶yczenie.



I jeszcze jedno - to tylko tekst ze strony a nie 偶adna norma, ani oficjalnie zg艂oszona propozycja zmian.
Przed egzaminiem na uprawnienia elektryczne na szkoleniu (jakie艣 5 lat temu) podano informacj臋 偶e przypadki ra偶enia 艣miertelnego sugeruj膮 偶e przyj臋te 12V w niekorzystnych warunkach powinno by膰 obni偶one (nawet do poziomu 5V)!!!
W przypadku pr膮du sta艂ego sugeruje si臋 obni偶enie progu napi臋cie uznawanego za bezpieczne do 30 - 24V.
I tak b臋dzie zapewniam.
Tak samo sugeruje si臋 zast膮pienie nazwy pora偶enie elektryczne bardziej adekwatnym - ra偶enie pr膮dem elektrycznym.
To co przyjmowano za bezpieczne 偶ycie a raczej wypadki 艣miertelne weryfikuj膮.

A jeszcze jedno - to warto艣ci dla zdrowych ludzi. A co jak ra偶ony ma s艂absze serce? Jest os艂abiony chorob膮?
A je艣li ma np rozrusznik serca? Z tego powodu krytykowano stosowanie prze艂膮cznik贸w sensorowych szczeg贸lnie tych, kt贸re wyzwala艂y lampy spustowe - tyratrony z zimn膮 katod膮.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sie 30, 2010 10:59 am 
Studi, to co podajesz jest prawd膮, lecz dla pr膮du ~. A tu by艂 pisane o pr膮dzie =. I doczytaj prosz臋.

A to co jest podane na stronie, to s膮 informacje z norm, kt贸re ukaza艂y si臋 na prze艂omie lat 2005-2009. Jak masz nowsze info to podaj. Jak tylko teoretyzujesz, to nie pisz g艂upot i nie strasz ludzi. A to co na kursie m贸wili 5 lat temu, to chyba pobo偶ne 偶yczenia jakiego艣 nieuka nieznaj膮cego norm, kt贸remu si臋 marzy instalacja na p艂ask膮 bateri臋 4,5V. :lol:


G贸ra
  
 
PostNapisane: Pn sie 30, 2010 12:08 pm 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz pa藕 30, 2003 2:33 pm
Posty: 5223
Lokalizacja: 艁贸d藕, Do艂y
gegu艣 napisa艂(a):
Studi, to co podajesz jest prawd膮, lecz dla pr膮du ~. A tu by艂 pisane o pr膮dzie =. I doczytaj prosz臋.

A to co jest podane na stronie, to s膮 informacje z norm, kt贸re ukaza艂y si臋 na prze艂omie lat 2005-2009. Jak masz nowsze info to podaj. Jak tylko teoretyzujesz, to nie pisz g艂upot i nie strasz ludzi. A to co na kursie m贸wili 5 lat temu, to chyba pobo偶ne 偶yczenia jakiego艣 nieuka nieznaj膮cego norm, kt贸remu si臋 marzy instalacja na p艂ask膮 bateri臋 4,5V. :lol:


1. Je艣li osoba z kierownictwa regionalnego oddzia艂u SEP jest dla Cibie nikim to sorki. Nie ma sensu ci膮gn膮膰 dalej dyskusj臋. Dodam nie marzy艂a mu si臋 instalacja z p艂askiej bateryjki. Za to widzia艂 lub uczestniczy艂 w wyja艣nianiu okoliczno艣ci wielu 艣miertelnych wypadk贸w r贸wnie偶 takich gdzie by艂y bezpieczne pono膰 napi臋cia.
2. To nie jest straszenie. OK? Pisa艂em wcze艣niej 偶e musz膮 by膰 dwa punkty tego samego obwodu elektrycznego (po艂膮czenie galwaniczne) aby dosz艂o do ra偶enia pr膮dem ze 藕r贸d艂a o wzgl臋dnie niskim napi臋ciu (<1000V).
3. Je艣li tak bardzo podane Twoje 藕r贸d艂o jest wiarygodne to czemu nie ma s艂owa komentarza 偶e ra偶enie powy偶ej granicy samouwolnienia jest ju偶 powa偶nym zagro偶eniem dla zdrowia i 偶ycia?
4. Pr膮d sta艂y OK - niby 艂agodniejsze ra偶enie - pami臋tam baterie 22.5V. Dotkni臋cie jej zacisk贸w powodowa艂o do艣膰 silny skurcz mi臋艣ni d艂oni. D艂o艅 sucha. Nie chcia艂em pr贸bowa膰 dotyka膰 mokr膮 d艂oni膮 . Niekontrolowany ruch zw艂aszcza w pobli偶u innych przewod贸w pod napi臋ciem to chyba ma艂o bezpieczna sytuacja.
5. A co jak pomimo 60V bezpiecznego przecie偶 wg Ciebie razi przepi臋cie z cewki?

Nie napi臋cie nas zabije ale nat臋偶enie pr膮du. Nosz膮c ubranie z w艂贸kien syntetycznych, maj膮c obuwie na podeszwach z syntetyku jeste艣my na艂adowaniu do wysokich potencja艂贸w. Nie padamy pokotem od ra偶enia pr膮dem z 艂adunku zgromadzonego na w艂asnym ciele.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sie 30, 2010 12:37 pm 
STUDI napisa艂(a):
1. Je艣li osoba z kierownictwa regionalnego oddzia艂u SEP jest dla Cibie nikim to sorki.

W tym kraju zajmowane stanowisko nie jest wyk艂adnikiem wiedzy i dobrze o tym wiesz.


STUDI napisa艂(a):
3. Je艣li tak bardzo podane Twoje 藕r贸d艂o jest wiarygodne to czemu nie ma s艂owa komentarza 偶e ra偶enie powy偶ej granicy samouwolnienia jest ju偶 powa偶nym zagro偶eniem dla zdrowia i 偶ycia?

To pytanie do tw贸rcy strony, niestety ja nim nie jestem.
Dla mnie jest tam wystarczaj膮co wyja艣nione. Pewne zagadnienia trzeba zna膰.

STUDI napisa艂(a):
4. Pr膮d sta艂y OK - niby 艂agodniejsze ra偶enie - pami臋tam baterie 22.5V. Dotkni臋cie jej zacisk贸w powodowa艂o do艣膰 silny skurcz mi臋艣ni d艂oni. D艂o艅 sucha. Nie chcia艂em pr贸bowa膰 dotyka膰 mokr膮 d艂oni膮 . Niekontrolowany ruch zw艂aszcza w pobli偶u innych przewod贸w pod napi臋ciem to chyba ma艂o bezpieczna sytuacja.

Nikt nie powiedzia艂, 偶e zakresy napi臋ciowe s膮 do wszystkiego i dla wszystkich, a tym bardziej 偶e nie mo偶na przyj膮膰 innych. Je偶eli to kumasz ;), to znaczy 偶e masz odpowiedni膮 wiedz臋 techniczn膮 w tych sprawach.

STUDI napisa艂(a):
5. A co jak pomimo 60V bezpiecznego przecie偶 wg Ciebie razi przepi臋cie z cewki?

Przepi臋cie z cewki na poziomie 60V? No, mo偶emy uzna膰 偶e dla pewnych sytuacji jest to napi臋cie bezpieczne.

Prosz臋 si臋 zapozna膰 z terminem:

1. ra偶enie

2. pora偶enie


G贸ra
  
 
PostNapisane: Pn sie 30, 2010 2:09 pm 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz pa藕 30, 2003 2:33 pm
Posty: 5223
Lokalizacja: 艁贸d藕, Do艂y
gegu艣 napisa艂(a):
W tym kraju zajmowane stanowisko nie jest wyk艂adnikiem wiedzy i dobrze o tym wiesz.

Ale jest to zapowied藕 mo偶liwych zmian w przepisach.
Informacje by艂y na zasadzie 偶e jest propozycja takich zmian - a to kiedy zamieni si臋 w odpowiednie ustawy - no sam wiesz 偶e np. eurobiurokracja musi szanowa膰 swoja prac臋. To by艂o podane nam wraz z tym jak si臋 w czasie zmienia艂y poj臋cia co jest bezpieczne a co nie w przypadku energetyki. Przepisy si臋 zmienia艂y sam o tym wiesz - a zmian臋 poprzedza艂y propozycje zmian, wyroki s膮dowe itd.

gegu艣 napisa艂(a):
To pytanie do tw贸rcy strony, niestety ja nim nie jestem.
Dla mnie jest tam wystarczaj膮co wyja艣nione. Pewne zagadnienia trzeba zna膰.

Ja si臋 domy艣le, Ty te偶 ale ca艂y szereg innych prawdpodobnie nie. Dlatego powinien by膰 komentarz, kt贸ry zwr贸ci uwag臋 偶e taka sytuacja mo偶e prowadzi膰 do nast臋pnych zagro偶e艅. Wg mnie jest to obowi膮zek tego kt贸ry ma zamiar o czym艣 informowa膰. My艣lenie i wyci膮ganie wniosk贸w na podstawie swoje wiedzy niestety obecnie nie jest wymagane dla ucznia po maturze jak i po studiach na prywatnej "uczelni". Jak si臋 nie napisze 偶e mo偶e to stworzy膰 zagro偶enie to obecnie wykszta艂cony przyjmie ze jest zawsze bezpieczne. A potem ludzi esie dziwi膮 czemu gniazdko od kabl贸wki mocno kopie.

gegu艣 napisa艂(a):
Nikt nie powiedzia艂, 偶e zakresy napi臋ciowe s膮 do wszystkiego i dla wszystkich, a tym bardziej 偶e nie mo偶na przyj膮膰 innych. Je偶eli to kumasz ;), to znaczy 偶e masz odpowiedni膮 wiedz臋 techniczn膮 w tych sprawach.

Owszem masz racj臋 ale niestety w przypadku przepis贸w niestety obowi膮zuje zasada najgorszego mo偶liwego przypadku. Co innego je艣li wg przepis贸w napi臋cie niebezpieczne nie zabije a co innego je艣li uznane za bezpiecznie spowoduje 艣mier膰. - kto艣 musi (producent, ustawodawca?) by膰 winny 艣mierci je艣li napi臋cie by艂o bezpieczne, czy偶 nie? Pierwsze raczej nie spowoduje z艂agodzenie przepis贸w ale drugie owszem mo偶e spowodowa膰 zaostrzenie przepis贸w. Dla prawnik贸w to s膮 proste kwestie - je艣li co艣 jest bezpiecznie a okaza艂o 艣ie ze nie to znaczy 偶e p艂aci si臋 wysokie odszkodowania. Wg zasady du**chronu zaostrza si臋 w ko艅cu przepisy by w sumie chroni膰 tez producenta / konstruktora itd.

gegu艣 napisa艂(a):
STUDI napisa艂(a):
5. A co jak pomimo 60V bezpiecznego przecie偶 wg Ciebie razi przepi臋cie z cewki?

Przepi臋cie z cewki na poziomie 60V? No, mo偶emy uzna膰 偶e dla pewnych sytuacji jest to napi臋cie bezpieczne.

Napi臋cia zasilania 60V - wysoka wydajno艣膰 pr膮dowa. Cewka o sporej indukcyjno艣膰 i du偶ym rdzeniu. Przepi臋cie przy roz艂膮czeniu zasilania. Mo偶e stworzy膰 zagro偶enie?

gegu艣 napisa艂(a):
Prosz臋 si臋 zapozna膰 z terminem:
1. ra偶enie
2. pora偶enie

Niestety ale w ko艅cu b臋dzie z punktu prawa tylko jedno poj臋cie - ra偶enie. Wypadki to wymusz膮. Mo偶e nie u nas ale np. w UK (prawo oparte na precedensie), potem to przejdzie na Bruksel臋 a to oznacza 偶e i do nas.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn sie 30, 2010 3:45 pm 
Pozwol臋 sobie wypunktowa膰 pewne sprawy, bo si臋 z nimi nie zgadzam.

1. Zmiany w przepisach widz臋 od po艂owy lat 80'tych. Od roku 2000 (kiedy wesz艂a w 偶ycie wieloarkuszowa norma 60364) powa偶nej zmiany nie ma! Mamy rok 2009 i ostatnie aktualizacje niekt贸rych arkuszy i zmian nie ma! Nie ma na tyle powa偶nych, by stwierdzi膰, 偶e za nast臋pnych ile艣tam b臋dziemy mieli 艣wieczki zamiast pr膮du, bo te nie kopi膮.

2. Tak jak to forum, tak i inne strony nie s膮 dla wszystkich. I nie ma co p艂aka膰, tylko przyj膮膰 to do 艣wiadomo艣ci.

3. Je偶eli napi臋cie jest uznane jako bezpieczne, to znaczy 偶e jest. Przyj臋to jakie艣 warunki pomiaru takowego, wi臋c i wg takich kryteri贸w trzeba je rozpatrywa膰. Je偶eli wielko艣膰 spadochronu pozwala bezpiecznie wyl膮dowa膰 jednej osobie nie znaczy, 偶e takowy mo偶e by膰 obci膮偶ony pi臋cioma osobami i nadal ma by膰 bezpieczny.

4. Sprawa zasadnicza:
!!!napi臋cie bezpieczne to napi臋cie nieprzekraczaj膮ce 12V!!!
I dlatego wszystkie normalne trafa do o艣wietlenia pomieszcze艅 daj膮 nieca艂e 12V pod In. Proste?

Inne napi臋cia nie s膮 bezpieczne. I tu jest b艂膮d w rozumowaniu, lub w b艂臋dnej interpretacji, lub w b艂臋dnym u偶yciu nazw. Prawid艂owa nazwa to:

napi臋cia dotykowe dopuszczalne 25/50~ lub 60/120=
I w nazwie nie ma nic co by m贸wi艂o 偶e s膮 bezpieczne.

5. Je偶eli na elementach indukcyjnych wyst臋puj膮 przepi臋cia, to nale偶y zastanowi膰 si臋 nad 艣rodkiem ochrony jakim jest:
Ochrona za pomoc膮 ograniczenia energii roz艂adowywania.

Je偶eli jest to niemo偶liwe, nale偶y stosowa膰 inne 艣rodki zapewniaj膮ce bezpiecze艅stwo.
Prawd臋 m贸wi膮c s膮 jeszcze odpowiednie dyrektywy. Je偶eli takie cudo nie za艂apie si臋 na dyrektyw臋 LVD, to juz ma du偶e szanse za艂apa膰 si臋 na EMC. I trzeba sobie jasno powiedzie膰, 偶e dla 艣wiadomego konstruktora najpierw to bezpiecze艅stwo, p贸藕niej reszta.

6. Niestety, ale o j臋zyku (jako kurcz膮cym si臋 tworem) to herezje prawisz. Przy rozwijaj膮cym sie pa艅stwie rozwija si臋 tak偶e j臋zyk, wi臋c przysposobiamy sobie s艂ownictwo nawet w innych j臋zykach, bo w naszym brak opowiednika. Jak i nie zniknie s艂owo ksi膮偶ka i zeszyt (zast膮pione jednym tworem: zbi贸r papieru), tak i nie zniknie s艂owo ra偶enie i pora偶enie, bo znacz膮 dwa r贸偶ne stany, cho膰 s膮 powi膮zane.


Ps. Do funkcyjnych ;)

Mo偶e te nasze 艣mieszne ;) posty przenie艣膰 do innego tematu, bo troch臋 poszli艣my po bandzie. :lol:


G贸ra
  
 
Wy艣wietl posty nie starsze ni偶:  Sortuj wg  
Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 12 ] 

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegl膮da forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy ten dzia艂: Grzesiek i 2 go艣ci


Nie mo偶esz rozpoczyna膰 nowych w膮tk贸w
Nie mo偶esz odpowiada膰 w w膮tkach
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne u偶ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL