www.trioda.com

Forum mi艂o艣nik贸w lamp i retro radiotechniki
Teraz jest N, 19 listopada 2017, 02:06


Strefa czasowa: UTC + 1




Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 1 ] 
Autor Wiadomo艣膰
PostNapisane: Wt, 15 sierpnia 2017, 13:37 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Do艂膮czy艂(a): So, 27 lutego 2010, 00:22
Posty: 594
P贸藕n膮 noc膮, zupe艂nym przypadkiem natkn膮艂em si臋 na r贸偶nego rodzaju p贸艂przewodnikow膮 pornografi臋 dokumentuj膮c膮 wyra藕nie wygl膮d struktur tranzystor贸w nazwijmy to... wczesnych krzemowych, co do kt贸rych istniej膮 pewne... niejasne w膮tki odno艣nie ich pochodzenia oraz drogi transferu technologii.

I zaraz przypomnia艂a mi si臋 teoria Tomka Janiszewskiego o pochodzeniu tranzystor贸w BF(P)519-521:
Cytuj:
Dodam 偶e wg tych najwcze艣niejszych katalog贸w tranzystory w obudowach TO-92 mia艂y ni偶sz膮 moc w stosunku do pozosta艂ych (220mW zamiast 300mW, potem j膮 zwi臋kszono). Natomiast zar贸wno BC527 jak i 627 mia艂y o po艂ow臋 mniejszy dopuszczalny pr膮d kolektora (50mA) podczas gdy BC107 i 147 - 100mA. 50mA mia艂y tak偶e tranzystory BF519-521 oraz BF619-621, maj膮ce niekwestionowany sowiecki rodow贸d (KT312) tote偶 podejrzewam 偶e BC527-8 oraz BF627-8 by艂y egzemplarzami BF-贸w selekcjonowanymi na wi臋ksz膮 bet臋, mniejsze szumy w zakresie m.cz. ale (w przypadku BC528/628) niekoniecznie ju偶 na wysokie napi臋cie przebicia. Wskazywa艂aby na powy偶sze tak偶e wysoka cena BC527, kilkakrotnie wy偶sza ni偶 ich nast臋pc贸w na zachodniej ju偶 licencji BC107.

Na co ja odpowiedzia艂em nast臋puj膮cemi s艂owy:
Cytuj:
Czy struktury krajowych BF520 (licencja radziecka) i BC107 (licencja zachodnia) r贸偶ni膮 si臋 w znacz膮cy spos贸b? Domy艣lam si臋, 偶e tak. A wi臋c mo偶na by por贸wna膰 np BFP520 i BCP527 w silnym powi臋kszeniu co ostatecznie obali艂o lub potwierdzi艂oby t臋 teori臋.


Forografii BCP527/528 niestety nie ma, ale zawsze co艣.

Na dole tej strony - fotografia zachodniego BC107; w najgorszym przypadku rumu艅skiego. Niestety nie ma oznacze艅 producenta.
http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic ... &start=220

Na tej stronie - BC107 CEMI http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic ... &start=140
...i na tej te偶 http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic ... &start=180

BFP520 CEMI jest tu http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic ... a&start=40
i tu http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic ... &start=170

Przy okazji jeszcze bli藕niaczy do BC107 - KC507 Tesli http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic ... &start=160

Radziecki 袣孝312, rocznik '76 wygl膮da nast臋puj膮co (po艂owa strony):
http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic ... &start=200

W wersji militarnej jako 2孝312 '78:
http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic ... &start=140

Struktura 袣孝315 stosowanego masowo w urz膮dzeniach dla pleb... tego... powszechnego u偶ytku wygl膮da nast臋puj膮co:
https://3.14.by/ru/read/kt315-kt361-bjt-npn-pnp

A sk膮d nagle wyj膮艂em t臋 trzystapi臋tnastk臋? Ot贸偶 rosyjskoj臋zyczna Wikipedia podrzuca do艣膰... intryguj膮c膮 teori臋, jako 偶e:
Cytuj:
...胁 1970 谐. 懈褏 锌褉芯懈蟹胁芯写褋褌胁芯 褌邪泻卸械 斜褘谢芯 锌械褉械写邪薪芯 胁 袩芯谢褜褕褍.

za: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%A2315
Do tego - pami臋tam - by艂a legenda, 偶e rozebrano ca艂膮 lini臋 produkcyjn膮 w kt贸rym艣 z zawod贸w, zapakowano w Kama3y i wywieziono do Warszawy. Nie potrafi臋 teraz znale藕膰.

呕e nie mam najlepszego wzroku to wiem. Ale z bliska widz臋 raczej dobrze. :) Powiedzcie mi, moi drodzy, czy tylko ja odnosz臋 wra偶enie, 偶e struktury naszych BFP520 i (ju偶 oficjalnych) BC107 s膮 bardziej podobne do siebie ni偶 do struktur radzieckich?
To wskazywa艂oby chyba bardziej na niewielk膮 pomoc towarzyszy francuskich? Albo... wywiadu dzia艂aj膮cego na zachodzie. Od Francuz贸w podobno mieli艣my ju偶 maszyny, nie mieli艣my tzw know-how i mi臋dzynarodowej legalizacji owej produkcji.

Z Francj膮 byli艣my nieco p贸藕niej ju偶 oficjalnie powi膮zani do艣膰 owocn膮 wsp贸艂prac膮, kt贸ra objawi艂a si臋 chocia偶by pod postaci膮 technologii do BC211/313 w reszcie 艣wiata znanych jako BC140/161. BC211 i BC313 to bodaj wy艂膮cznie francusko-polskie oznaczenie. Owa wsp贸艂praca mia艂a miejsce r贸wnie偶, gdy w zwi膮zku z wprowadzeniem stanu wojennego na艂o偶ono embargo, np pod postaci膮 "lewych" tranzystor贸w takich jak HDY52 - BDY25.

Tyle z moich lu藕nych obserwacji i przemy艣le艅. Nie by艂o mnie przy tym, w teczkach nie grzeba艂em, zdj臋膰 wykonanych przez agent贸w siedz膮cych w Palo Alto te偶 nie ogl膮da艂em. :wink:

EDYCJA:
1. W istocie, jeden z katalog贸w CEMI podaje 袣孝312 jako zamiennik BF520. I by膰 mo偶e st膮d ta ca艂a teoria?

2. "Polski" 袣孝315 pojawia si臋 (przynajmniej na papierze, tranzystory MOSFET produkcji krajowej te偶 tam s膮 :lol:) w katalogu CEMI z 1974 http://www.elenota.pl/datasheet-pdf/60692/CEMI/CEMI (str. 3) pod postaci膮 BFP719/720/721/722 w obudowie nazwanej CN44 i wydaje si臋, 偶e s膮 to odpowiednio typy 袣孝315袗/袣孝315袘/袣孝315袙/袣孝315袚.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
Wy艣wietl posty nie starsze ni偶:  Sortuj wg  
Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 1 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegl膮da forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy ten dzia艂: Brak zidentyfikowanych u偶ytkownik贸w i 2 go艣ci


Nie mo偶esz rozpoczyna膰 nowych w膮tk贸w
Nie mo偶esz odpowiada膰 w w膮tkach
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne u偶ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL