www.trioda.com

Forum mi艂o艣nik贸w lamp i retro radiotechniki
Teraz jest Wt, 17 pa藕dziernika 2017, 16:51


Strefa czasowa: UTC + 2




Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 12 ] 
Autor Wiadomo艣膰
PostNapisane: 艢r, 9 sierpnia 2017, 11:58 
Offline
500...624 posty
500...624 posty
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): N, 15 czerwca 2014, 08:56
Posty: 543
Witam.
Mam problem z uszkodzeniem lewego kana艂u wzmacniacza WS301S. Uszkodzenie objawia si臋 cyklicznym, g艂o艣nym pukaniem w g艂o艣niku podczas ods艂uchu oraz zniekszta艂conym d藕wi臋kiem. Dzieje si臋 to tylko w lewym kanale - prawy jest w porz膮dku. Przedwzmacniacz jest sprawny, poniewa偶 od艂膮czaj膮c sygna艂 m.cz dla ko艅c贸wki mocy z przedwzmacniacza g艂o艣ne pukanie nie ustaje. Zamieniaj膮c miejscami wtyczki dostarczaj膮ce sygna艂 z przedwzmacniacza uszkodzenie wyst臋puje nadal w lewym kanale. Zmierzy艂em napi臋cie zasilania ko艅c贸wki mocy pod艂膮czaj膮c sondy miernika do podw贸jnego kondensatora elektrolitycznego 2700碌F pracuj膮cego w filtrze zasilacza. Napi臋cia wynosz膮 27,5V dla obu sekcji wzgl臋dem masy urz膮dzenia. Brak optycznych uszkodze艅 widocznych na p艂ytce. Na razie sprawdzi艂em kondensatory elektrolityczne pracuj膮ce w lewym kanale ko艅c贸wki mocy C516 C514 C506. Trzymaj膮 one pojemno艣膰 znamionow膮, a ich chwilowa podmiana nic nie poprawia. Jakie napi臋cie pomierzy膰, co jeszcze sprawdzi膰? Po to w艂a艣nie pytam :)
Pozdrawiam :)


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 9 sierpnia 2017, 23:27 
Offline
125...249 post贸w
125...249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): N, 10 listopada 2013, 10:36
Posty: 154
Lokalizacja: leeds UK
Zrob to porzadnie zgodnie ze sztuka (pewnie tak robisz tylko nie napisales)

sprawdz offset czy nie jest za duzy i czy nie plywa
sprawdz bias czy wlasciwy i czy daje sie regulowac

Na schemacie masz podane napiecia na tranzystorach , zmierz wszystkie
znaczy sie najpierw zmierz napiecia na sprawnym kanale (o ile jest sprawny) zeby referncja byla
mierz od wejscia do wyjscia , napiecia nie moga plywac
znajdziesz, to prosta koncowka


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 9 sierpnia 2017, 23:48 
Offline
625...1249 post贸w
625...1249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): 艢r, 18 kwietnia 2007, 22:14
Posty: 721
Lokalizacja: Pozna艅
Si臋 wzbudza :)

_________________
http://nagrywamy.com/


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 14 sierpnia 2017, 18:10 
Offline
500...624 posty
500...624 posty
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): N, 15 czerwca 2014, 08:56
Posty: 543
Uszkodzone by艂y tranzystory mocy w lewym kanale. Wymieni艂em na BD911 oraz BD912 i problem ust膮pi艂 :)


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 21 sierpnia 2017, 09:55 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Posty: 3600
Lokalizacja: Zawiercie
ECC83 napisa艂(a):
Uszkodzone by艂y tranzystory mocy w lewym kanale. Wymieni艂em na BD911 oraz BD912 i problem ust膮pi艂

Tranzystory dosta艂y zwarcia czy przerwy? W polskich tranzystorach z tamtego okresu cz臋sto robi艂a si臋 przerwa w doprowadzeniu emitera lub bazy, kt贸ra czasem pojawia艂a si臋 dopiero po osi膮gni臋ciu przez tranzystor wy偶szej temperatury... Problem dotyczy艂 g艂贸wnie tranzystor贸w serii BDP281...286 oraz steruj膮cych BD135...140.

Pozdrawiam
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 21 sierpnia 2017, 10:14 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Wt, 8 kwietnia 2003, 08:33
Posty: 3308
Lokalizacja: Warszawa
Musz臋 przyzna膰, 偶e mam z艂e do艣wiadczenia ze wspomnianymi tranzystorami BDP281..286. W czasach ich "艣wietno艣ci" we wzmacniaczach, kt贸re dostawa艂em do naprawy, oraz w moich w艂asnych konstrukcjach mimo zachowania zalecanych punkt贸w pracy pada艂y wr臋cz masowo. Mo偶e jednak po prostu mia艂em pecha :wink:

_________________
Pozdrawiam
GSMOK


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 21 sierpnia 2017, 10:22 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): N, 6 kwietnia 2008, 15:41
Posty: 3529
Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Witam

Obudowy niekt贸rych tranzystor贸w z serii BD135...140 ulega艂y uszkodzeniu przy ich wylutowaniu.

Romekd napisa艂(a):
W polskich tranzystorach z tamtego okresu cz臋sto robi艂a si臋 przerwa w doprowadzeniu emitera lub bazy, kt贸ra czasem pojawia艂a si臋 dopiero po osi膮gni臋ciu przez tranzystor wy偶szej temperatury... Problem dotyczy艂 g艂贸wnie tranzystor贸w serii BDP281...286 oraz steruj膮cych BD135...140.


Nie tylko polskich, czasem te偶 zagranicznej produkcji. Mia艂em przypadek w kt贸rym multimetr cyfrowy VC-10T nie dzia艂a艂 przez uszkodzony w ten w艂a艣nie spos贸b tranzystor mocy stabilizatora napi臋cia 5V. Wymiana na uk艂ad scalony L7805 o偶ywi艂a sprz臋t.

_________________
Ratujmy stare tranzystory!


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 21 sierpnia 2017, 14:59 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Posty: 3600
Lokalizacja: Zawiercie
AZ12 napisa艂(a):
Obudowy niekt贸rych tranzystor贸w z serii BD135...140 ulega艂y uszkodzeniu przy ich wylutowaniu.

Pow艂oka epoksydowa niekt贸rych tranzystor贸w tej serii, wyprodukowanych w CEMI, ale nie tylko, wydawa艂a si臋 dziwnie mi臋kka... :roll: Przy kr贸tko obci臋tych i mocno powyginanych w druku ko艅c贸wkach, pr贸ba wylutowania ko艅czy艂a si臋 czasem wykruszeniem obudowy przy wyprowadzeniach (widzia艂em takie tranzystory, cho膰 mnie obudowa podczas demonta偶u tranzystora nigdy si臋 nie rozsypa艂a). Widywa艂em te偶 tranzystory ukruszone ju偶 podczas nieostro偶nego monta偶u na p艂ytce PCB.

AZ12 napisa艂(a):
Nie tylko polskich, czasem te偶 zagranicznej produkcji. Mia艂em przypadek w kt贸rym multimetr cyfrowy VC-10T nie dzia艂a艂 przez uszkodzony w ten w艂a艣nie spos贸b tranzystor mocy stabilizatora napi臋cia 5V. Wymiana na uk艂ad scalony L7805 o偶ywi艂a sprz臋t.


Ja spotyka艂em mn贸stwo uszkodzonych w ten spos贸b tranzystor贸w ma艂ej mocy, zamkni臋tych w obudowie TO92, takich jak np. BC546...548, BC556...558 (wyprodukowanych przez Philipsa), kt贸re dostawa艂y przerwy po wieloletnim "m臋czeniu" termicznym w r贸偶nych stabilizatorach napi臋cia i stopniach odchylania pionowego, np. w telewizorach CRT firmy Philips. Tego typu uszkodzenie cz臋sto by艂o bardzo trudne do zlokalizowania, gdy偶 po w艂膮czeniu ze zdj臋tym deklem odbiornik potrafi艂 przez wiele godzin dzia艂a膰 prawid艂owo na warsztacie, a problem powraca艂 dopiero po zamkni臋ciu tylnego dekla i d艂u偶szym dzia艂aniu telewizora... Natomiast w rosyjskich telewizorach kolorowych przerwy czasami dostawa艂y tranzystory pracuj膮ce w stopniach wyj艣ciowych wzmacniaczy wizji. Usterka tego typu potrafi艂a czasem "znikn膮膰" na jaki艣 czas, gdy do wyprowadzenia bazy tranzystora dotkn臋艂o si臋 ko艅c贸wk臋 miernika. Za to tego typu usterki (przerwy) nigdy nie spotka艂em w oryginalnych tranzystorach BD911 i BD912 i wielu mniejszych tranzystorach japo艅skich, kt贸re pracuj膮c z wysok膮 temperatur膮 potrafi艂y czasem zmieni膰 kolor obudowy, ale przerwy nie dosta艂y...

Pozdrawiam
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 23 sierpnia 2017, 22:54 
Offline
125...249 post贸w
125...249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): 艢r, 12 listopada 2003, 16:57
Posty: 160
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)
Witam!
Nie tylko tranzystory polskiej produkcji sie rozpada艂y.
Problem dotyczy艂 te偶 szybkich tyrystor贸w BTP 129, stosowanych w starych kolorowych TV.Te obudowy po latach si臋"roz艂a偶膮" i jest osobno blaszka i osobno obudowa.Dlatego Jowisze i Neptuny 501 psu艂y si臋 na pot臋g臋.Jak stosowano tyrystory RCA to by艂o dobrze.Pecha mia艂 ten co trafi艂 na Polski syf(licencja RCA zreszt膮).Wiele niemieckich,zwleczonych z wystawek TV z odchylaniem tyrystorowym dzia艂a do dzi艣, a Jowisze dawno posz艂y na szrot albo le偶膮 w kurnikach i stodo艂ach.Ju偶 radzieckie tyrystory by艂y lepsze, a Telefunken to ju偶 luksus.
I nie wstawiaj BD9xx, bo to co jest w sklepach to malowanki, padaj膮ce przy byle okazji.Lepiej BD 243/244.A pami臋taj,偶e polskie wzmacniacze nie maj膮 zabezpiecze艅 przed DC na wyj艣ciu i pal膮 kolumny w razie awarii.Pal licho, jak to altusy, bo p艂acz zaczyna si臋 przy drogich kolumnach za 1000-6000z艂.
Polski sprz臋t by艂 dobry ale na papierze.To co kupi艂e艣, zale偶a艂o od humoru i zawarto艣ci promili we krwi monta偶ysty.Wiem o tym, bo koledzy mojego wujka pracowali w ZRK.I by艂a tam zasada:
Jak robiono na export,to robiono dobrze.A potem brano miot艂y i m贸wiono"robimy na kraj"I potem by艂y r贸偶ne buble(warto obejrze膰 PKF-to kwintesencja PRL-u, nie tylko w elektronice)


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 24 sierpnia 2017, 07:24 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Do艂膮czy艂(a): So, 27 lutego 2010, 01:22
Posty: 594
W r贸偶nego rodzaju dziwnych zalewach bardzo wa偶ne jest utrzymanie proporcji, temperatury, dok艂adne wymieszanie z utwardzaczem i pozbycie sie b膮bli powietrza. Tego typu mikstury maj膮 okre艣lony termin przydatno艣ci i okre艣lony zakres temperatur przechowywania i u偶ycia.

Magiczne oszcz臋dno艣ci polegaj膮ce na np braku grzania przez 艣wi臋ta /ko艅cz膮ce si臋 przech艂odzeniem/ albo zu偶ywanie starych sk艂adnik贸w niemal zawsze si臋 mszcz膮. Zaraz lub po pewnym czasie. Np wyjmujesz zalany element z formy a tam... ci膮gn膮cy si臋 glut. :?

Elementy w obudowach TO126 i TO92 u nas praktycznie zawsze lecia艂y z wtryskarek, TO220 chyba te偶. Nie mam teraz nic pod r臋k膮 偶eby si臋 przyjrze膰. Co innego w ZSRR, tam lubili zalewa膰. Obawiam si臋, 偶e r臋cznie...
Mog臋 sobie wyobrazi膰 co w tamtych czasach i realiach sz艂o na zalewanie element贸w i jakie 艣mieci by艂y mielone celem przepchni臋cia przez wtryskarki tworz膮ce obudowy tranzystor贸w i diod...
Je艣li obudowy naszych BC237 zawiera艂y wsad chocia偶by 30% 艣wie偶ego tworzywa to ja jestem A艂艂a Pugaczowa. :lol:
Sypie si臋 tyle 偶eby ca艂o艣膰 si臋 nie rozpad艂a, reszta to przemielone odpady. W szerokim tego s艂owa znaczeniu.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 24 sierpnia 2017, 16:18 
Offline
500...624 posty
500...624 posty
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): N, 15 czerwca 2014, 08:56
Posty: 543
Romekd napisa艂(a):
Tranzystory dosta艂y zwarcia czy przerwy? W polskich tranzystorach z tamtego okresu cz臋sto robi艂a si臋 przerwa w doprowadzeniu emitera lub bazy

Ju偶 nie mam tych uszkodzonych tranzystor贸w, ale z tego co pami臋tam to by艂a to przerwa, tak jak m贸wisz.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 24 sierpnia 2017, 16:21 
Offline
1875...2499 post贸w
1875...2499 post贸w

Do艂膮czy艂(a): So, 17 stycznia 2004, 23:10
Posty: 2234
Lokalizacja: Zawiercie
Ostatnio chcia艂em powi臋kszy膰 otwory mocuj膮ce w tranzystorze 2SC3264 i co si臋 okaza艂o? Otw贸r ma 3,5mm, a wiert艂o 4mm i zrobi艂o si臋 czerwone. Kupi艂em porz膮dne wiert艂o i to samo - nie ruszy艂o tej masy. Pilnik iglak zrobi艂 si臋 g艂adki jak d...a niemowlaka i dopiero pilnik iglak diamentowy da艂 rad臋 powi臋kszy膰 otw贸r.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
Wy艣wietl posty nie starsze ni偶:  Sortuj wg  
Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 12 ] 

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegl膮da forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy ten dzia艂: Brak zidentyfikowanych u偶ytkownik贸w i 3 go艣ci


Nie mo偶esz rozpoczyna膰 nowych w膮tk贸w
Nie mo偶esz odpowiada膰 w w膮tkach
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne u偶ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL