www.trioda.com

Forum mi艂o艣nik贸w lamp i retro radiotechniki
Teraz jest Pn, 11 grudnia 2017, 04:57


Strefa czasowa: UTC + 1




Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 59 ]  Przejd藕 na stron臋 Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
Autor Wiadomo艣膰
PostNapisane: Pt, 1 maja 2015, 09:04 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt, 13 kwietnia 2004, 13:42
Posty: 9294
A zamiast prakaznikow moglyby byc kontaktrony? Mam tego troche.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt, 1 maja 2015, 09:04 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): N, 6 kwietnia 2008, 14:41
Posty: 3581
Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Kontaktrony maj膮 niskie dopuszczalne napi臋cie pracy.

_________________
Ratujmy stare tranzystory!


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 3 maja 2015, 20:12 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt, 13 kwietnia 2004, 13:42
Posty: 9294
Co powiecie na taki schemat? Postanowi艂em, 偶e spr贸buje uzyskiwa膰 Ua i Ug2 z tego samego uzwojenia. Nie wiem tylko czy za艂膮czanie w艂膮cznikiem monostabilnym uk艂adu zasilania cewki przeka藕nika zrobi膰 przed prostownikiem (jak na schemacie) czy za. Jak my艣licie? Nie wiem czy robi膰 w og贸le standbye i czy robi膰 jakies dodatkowe filtry dla Ug2. Tu tez chcia艂bym pos艂ucha膰 waszej opinii.


Za艂膮czniki:
zasilacz2.jpg
zasilacz2.jpg [ 51.37 KiB | Przegl膮dane 4191 razy ]
G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 4 maja 2015, 09:46 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Posty: 3629
Lokalizacja: Zawiercie
Witam.
painlust napisa艂(a):
Postanowi艂em, 偶e spr贸buje uzyskiwa膰 Ua i Ug2 z tego samego uzwojenia.

Tego typu rozwi膮zania by艂y cz臋sto stosowane. Symetryczny powielacz Delona, pod wzgl臋dem wyst臋puj膮cych na nim t臋tnie艅 jest bardziej korzystny od powielacza Villarda. Co prawda ka偶dy z kondensator贸w 艂adowany jest w nim 50 razy na sekund臋, ale za to naprzemiennie, przez co t臋tnienia na wyj艣ciu uk艂adu (na obu kondensatorach) s膮 co do warto艣ci takie same jak na ka偶dym z kondensator贸w. Maksymaln膮 mi臋dzyszczytow膮 warto艣膰 t臋tnie艅 dla pr膮du obci膮偶enia 0,2 A i kondensator贸w 2000 渭F mo偶na w uproszczony spos贸b policzy膰, wiedz膮c, 偶e do艂adowanie ka偶dego z kondensator贸w rozpoczyna si臋 co 0,02 sekundy. Z oblicze艅 wynika, 偶e warto艣膰 Vpp t臋tnie艅 b臋dzie na pewno mniejsza od 2 V dla pr膮du obci膮偶enia 0,2 A (wzmacniacz maksymalnie wysterowany) i 0,36 V dla pr膮du 2x18 mA (pr膮d spoczynkowy, bez wysterowania wzmacniacza). Tak niska sk艂adowa t臋tnie艅 wskazuje, 偶e dwa kondensatory o pojemno艣ci 2000 渭F z pewno艣ci膮 nie b臋d膮 za ma艂e i na pewno ich pojemno艣膰 nie wywo艂a znacz膮cego spadku sk艂adowej sta艂ej napi臋cia na wyj艣ciu zasilacza, czego si臋 obawia艂e艣. Powielacz Delona stosowany by艂 r贸wnie偶 we wzmacniaczu "Meloman-25", gdzie w podwajaczu zastosowano kondensatory o pojemno艣ci 4x50 渭F i to w zupe艂no艣ci wystarczy艂o (siatki drugie lamp PL500 maj膮 w nim dodatkowe ogniwo filtru - szeregowy rezystor 3,3 k惟 i dwa kondensatory po 50 渭F do masy):
http://www.fonar.com.pl/audio/fotki/mel ... chemat.jpg

Pozdrawiam,
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 4 maja 2015, 11:58 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt, 13 kwietnia 2004, 13:42
Posty: 9294
A jakie napi臋cie daje trafo od Melomana?


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 6 maja 2015, 07:49 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Posty: 3629
Lokalizacja: Zawiercie
Witam.
W tej chwili nie mog臋 sprawdzi膰 jakie napi臋cie daje uzwojenie wt贸rne - by to zmierzy膰 musz臋 si臋 "dokopa膰" do wzmacniacza zastawionego innymi sprz臋tami w moim magazynku staroci. Niestety, na schemacie urz膮dzenia nie podano napi臋膰 otrzymywanych z transformatora. Mo偶na natomiast przeczyta膰, 偶e powielacz dostarcza ok. 520 V do zasilana anod lamp PL500 oraz 260 V do siatek drugich i pozosta艂ych stopni wzmacniacza:

http://obrazki.elektroda.net/64_1217353538.jpg

Jak wspomnia艂em powielanie stosowano w wielu wzmacniaczach. Poni偶ej linki do dw贸ch schemat贸w innych modeli wzmacniaczy lampowych:

http://www.trioda.nazwa.pl/fonar/audio/ ... 1_02_1.htm
http://www.mcamafia.de/tubes/braun/brau ... ervice.pdf

Pozdrawiam,
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 6 maja 2015, 07:55 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): N, 6 kwietnia 2008, 14:41
Posty: 3581
Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Witam ponownie

G艂贸wnym powodem stosowania podwajaczy napi臋cia by艂o niskie dopuszczalne napi臋cie diod p贸艂przewodnikowych produkowanych w tamtych czasach w Polsce i ich wysokiej ceny. Co ciekawe, tego patentu nie stosowano w popularnych odbiornikach radiofonicznych kankanopodobnych. Wprowadzenie w pierwszej po艂owie lat 70 diod BY238 zmieni艂o t臋 sytuacj臋.

_________________
Ratujmy stare tranzystory!


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 6 maja 2015, 08:09 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Posty: 3629
Lokalizacja: Zawiercie
AZ12 napisa艂(a):
G艂贸wnym powodem stosowania podwajaczy napi臋cia by艂o niskie dopuszczalne napi臋cie diod p贸艂przewodnikowych produkowanych w tamtych czasach w Polsce i ich wysokiej ceny.

Ten argument jako艣 nie do ko艅ca mnie przekonuje.. :roll: Wy偶sza cena.., by膰 mo偶e mog艂aby mie膰 wp艂yw na wyb贸r takiego rozwi膮zania w tamtych czasach (dwie diody, zamiast czterech), ale napi臋cie diod? W mostku Graetza na diodach wyst臋puje napi臋cie wsteczne r贸wne napi臋ciu szczytowemu otrzymywanemu z transformatora, a w podwajaczu Delona warto艣膰 tego napi臋cia jest dwukrotnie wy偶sza (jak w ka偶dym prostowniku po艂贸wkowym), a to oznacza, 偶e w podwajaczu nale偶a艂o stosowa膰 diody o dopuszczalnym napi臋ciu identycznym jak w diodach mostka pod艂膮czonego do uzwojenia dostarczaj膮cego dwukrotnie wy偶sze napi臋cie...

Pozdrawiam,
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 6 maja 2015, 10:04 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt, 13 kwietnia 2004, 13:42
Posty: 9294
Romekd napisa艂(a):
Mo偶na natomiast przeczyta膰, 偶e powielacz dostarcza ok. 520 V do zasilana anod lamp PL500 oraz 260 V do siatek drugich i pozosta艂ych stopni wzmacniacza:

http://obrazki.elektroda.net/64_1217353538.jpg



520V anodowego i 260V dla G2 to sporo dla PL500. Podejrzewam, 偶e te napi臋cie ma siada膰 przy wysterowaniu. U mnie nie mo偶e siada膰 za bardzo o czym ju偶 pisa艂em. Zapasu jest tylko 40V. Fajnie jakby艣 sprawdzi艂 jak to wygl膮da bez wysterowania i z wysterowaniem.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 7 maja 2015, 13:52 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt, 13 kwietnia 2004, 13:42
Posty: 9294
Dodatkowe pytanie: Czy zamiast 偶ar贸wki mo偶na wykorzysta膰 termistor CTR kt贸ry by艂by oczywi艣cie bypasowany przeka藕nikiem?


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt, 8 maja 2015, 13:05 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt, 13 kwietnia 2004, 13:42
Posty: 9294
Jednak posiadany przeze mnie termistor nie dzia艂a tak jak nale偶y. Z 偶ar贸wk膮 dzia艂a bez problemu. Osi膮gane napi臋cie bez obci膮偶enia jest wy偶sze od zak艂adanego i wynosi 355VAC. Znalaz艂em ju偶 odpowiednie przeka藕niki (szt 2 bo s膮 jednosekcyjne). Teraz trzeba przerobi膰 PCB...


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 9 maja 2015, 22:15 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Posty: 3629
Lokalizacja: Zawiercie
Witam.
painlust napisa艂(a):
520V anodowego i 260V dla G2 to sporo dla PL500. Podejrzewam, 偶e te napi臋cie ma siada膰 przy wysterowaniu. U mnie nie mo偶e siada膰 za bardzo o czym ju偶 pisa艂em. Zapasu jest tylko 40V. Fajnie jakby艣 sprawdzi艂 jak to wygl膮da bez wysterowania i z wysterowaniem.

Dzisiaj uda艂o mi si臋 dosta膰 do wzmacniacza Meloman-25. Niestety nie powiod艂o si臋 jego normalne uruchomienie, gdy偶 okaza艂o si臋, 偶e jedna z lamp PL500 ma upalone doprowadzenie do katody, a zapasowej nie mam na stanie :( Dlatego nie mog臋 sprawdzi膰 jak napi臋cie anodowe spada po pe艂nym wysterowaniu wzmacniacza. Mog臋 jedynie powiedzie膰, 偶e napi臋cie zmienne na uzwojeniu wt贸rnym 3-4 po uruchomieniu wynosi ok. 238 V dla 228 V w sieci elektrycznej i spada do 233 po osi膮gni臋ciu przez jedn膮 z lamp PL500 pr膮du 45 mA. Sta艂e napi臋cie na wyj艣ciu powielacza spada w tym czasie z 646 V do 615 V. Uzwojenie pierwotne transformatora ma rezystancj臋 10 惟, a wt贸rne anodowe 19,2 惟 (szeregowo z uzwojeniem w艂膮czony jest rezystor 15 惟). Sfotografowa艂em opis uzwoje艅 transformatora, dzi臋ki czemu mo偶na policzy膰 jego przek艂adni臋 (uzwojenie pierwotne wyprowadzone na 1-2, wt贸rne na 3-4):
Za艂膮cznik:
Transformator_Meloman25.jpg
Transformator_Meloman25.jpg [ 182.89 KiB | Przegl膮dane 3924 razy ]


Cytuj:
Czy zamiast 偶ar贸wki mo偶na wykorzysta膰 termistor CTR kt贸ry by艂by oczywi艣cie bypasowany przeka藕nikiem?

呕eby cokolwiek na ten temat powiedzie膰 musia艂bym zna膰 parametry posiadanych przez Ciebie termistor贸w. Moim zdaniem termistory powiniene艣 w艂膮czy膰 szeregowo z uzwojeniem pierwotnym, ale w贸wczas za艂膮czanie napi臋cia anodowego nale偶a艂oby zrealizowa膰 ju偶 za kondensatorami w powielaczu, lub pozostawi膰 mo偶liwo艣膰 za艂膮czania jedynie napi臋膰 siatek s2.

Pozdrawiam,
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 10 maja 2015, 06:19 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt, 13 kwietnia 2004, 13:42
Posty: 9294
Dzi臋ki. Postanowi艂em, 偶e u偶yj臋 偶ar贸wki od maszyny do szycia 15W lub 20W/220V. Spr贸buje obci膮偶y膰 jako艣 ten zasilacz aby wyciagn膮膰 z niego jakie艣 200-250mA i sprawdzi膰 jak si臋 zachowuje.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 3 czerwca 2015, 19:37 
Offline
6250...9374 posty
6250...9374 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt, 13 kwietnia 2004, 13:42
Posty: 9294
Zbudowa艂em uk艂ad zasilacza z 偶ar贸wk膮 jako ogranicznik pr膮du przy rozruchu, kt贸ra jest bypassowana przeka藕nikiem podczas normalnej pracy. Boli mnie na t臋 chwil臋, 偶e kondensatory d艂ugo trzymaj膮 napi臋cie. Dodam chyba rezystory roz艂adowuj膮ce na kondensatorach. Mam nadziej臋, 偶e nie b臋dzie przeciwwskaza艅 aby da膰 po 100k na ka偶dy kondensator.


Za艂膮czniki:
20150603_201326.jpg
20150603_201326.jpg [ 83.64 KiB | Przegl膮dane 3630 razy ]
G贸ra
 Zobacz profil  
 
Wy艣wietl posty nie starsze ni偶:  Sortuj wg  
Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 59 ]  Przejd藕 na stron臋 Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegl膮da forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy ten dzia艂: Brak zidentyfikowanych u偶ytkownik贸w i 2 go艣ci


Nie mo偶esz rozpoczyna膰 nowych w膮tk贸w
Nie mo偶esz odpowiada膰 w w膮tkach
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne u偶ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL