www.trioda.com

Forum mi┼éo┼Ťnik├│w lamp i retro radiotechniki
Teraz jest N, 19 listopada 2017, 07:50


Strefa czasowa: UTC + 1




Utw├│rz nowy w─ůtek Odpowiedz w w─ůtku  [ Posty: 7 ] 
Autor Wiadomo┼Ť─ç
PostNapisane: So, 11 listopada 2017, 20:48 
Offline
250...374 post├│w
250...374 post├│w
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): ┼Ür, 28 listopada 2007, 17:31
Posty: 274
Mam pytanie z czego wynika maksymalne szczytowe napi─Öcie anody lamp takich jak PL500 czy PL504.
W nocie podaj─ů takie parametry:
Obrazek
Nie nale┼╝─Ö do tych co bezmy┼Ťlnie podkr─Öcaj─ů parametry.
Jednak ciekawi mnie sk─ůd wynika taka rozbie┼╝no┼Ť─ç napi─Öcia anodowego i napi─Öcia anodowego szczytowego. Po prostu czuj─Ö ┼╝e da si─Ö wyci─ůgn─ů─ç wi─Öcej ni┼╝ podaje nota.
Bo niby dlaczego lampa miała by wytrzymać 7kV w impulsie 18us, a nie wytrzymać w impulsie 50us?
Albo dlaczego mia┼éa by nie wytrzyma─ç 4kV napi─Öcia sta┼éego? (oczywi┼Ťcie w stanie ci─ůg┼éego zatkania)
Jakie zjawisko tam zachodzi ┼╝e podano takie parametry?
Czy chodzi po prostu o klasyczne warunki pracy w przetwornicy telewizyjnej? Gdzie lampa pracuje przy okre┼Ťlonej mocy strat na anodzie, a wi─Öc zwi─Ökszenie wype┼énienia impuls├│w spowodowa┼éoby przegrzanie anody, albo przebicie z powodu tego przegrzania anody?

I drugie pytanie o takie cudo:
Obrazek
Zak┼éada to na lampy PL50x i pod┼é─ůcza do masy.
Wiem że to ma zabezpieczać przed wyładowaniami.
Tylko te┼╝ nie rozumiem w jaki spos├│b. W lampie odleg┼éo┼Ť─ç od kapturka anody to katody w cokole jest du┼╝a. Dodanie tej obejmy zmniejsza odleg┼éo┼Ť─ç od kapturka anody do masy (bo t─ů obejm─Ö ┼é─ůczy si─Ö z mas─ů). Gradient napi─Öcia na szkle te┼╝ jest zwi─Ökszany. Jak to wi─Öc dzia┼éa?
No i podstawowe pytanie, czy to ma zmniejsza─ç ryzyko wy┼éadowania w lampie, czy wy┼éadowania na zewn─ůtrz lampy po powierzchni szk┼éa?

Pytam bo szukam jakiej┼Ť lampy wysokonapi─Öciowej. PL504 jest nawet troch─Ö za mocna, ale nic innego nie znajd─Ö. Z lamp wysokonapi─Öciowym znalaz┼éem tylko 2C53, ale ona z kolei jest o wiele za s┼éaba (za ma┼éy pr─ůd katodowy/anodowy, mi trzeba ze 100mA (oczywi┼Ťcie w momencie gdy na lampie napi─Öcie jest ni┼╝sze, lampa ma pracowa─ç jako klucz, albo pr─ůd 100mA i ma┼ée napi─Öcie, albo kilka kV i zerowy pr─ůd)).

_________________
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 11 listopada 2017, 22:00 
Offline
moderator
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Posty: 3606
Lokalizacja: Zawiercie
Witam.
Katalog podaje maksymalne napi─Öcie na anodzie lampy (Ua max.=250 V) w typowym jej zastosowaniu, czyli w stopniu wyj┼Ťciowym wzmacniacza odchylania poziomego (praca w klasie C) telewizora czarno-bia┼éego. Maksymalne napi─Öcie w impulsie podawane jest dla warunk├│w odpowiadaj─ůcych pe┼énemu zatkaniu lampy, gdy pr─ůd anodowy jest bliski zeru. Gdyby┼Ťmy podnie┼Ťli w tych warunkach napi─Öcie zasilaj─ůce stopie┼ä mocy odchylania H powy┼╝ej 250 V, warto┼Ť─ç napi─Öcia na anodzie w momencie wy┼é─ůczania si─Ö lampy mog┼éaby by─ç du┼╝o wy┼╝sza i mo┼╝e przekracza┼éaby katalogowe 8 kV, zagra┼╝aj─ůc lampie (ryzyko wyst─ůpienia przebicia). We wzmacniaczu "Meloman-25" lampy PL500 pracowa┼éy w klasie AB przy napi─Öciu anodowym wy┼╝szym od 500 V, a chwilowa warto┼Ť─ç napi─Öcia anodowego po pe┼énym wysterowaniu wzmacniacza mog┼éa osi─ůga─ç nawet 900 V (to te┼╝ zdecydowanie wi─Öcej ni┼╝ warto┼Ť─ç Uao max=550 V, a czas wyst─Öpowania takiego napi─Öcia przy wysterowaniu wzmacniacza niskimi cz─Östotliwo┼Ťciami z pewno┼Ťci─ů przekracza┼é 18 ╬╝s) i nic z┼éego si─Ö z lampami nie dzia┼éo... Te same PL500, PL504 u┼╝ywali kr├│tkofalowcy we wzmacniaczach wyj┼Ťciowych nadajnik├│w, stosuj─ůc jeszcze wy┼╝sze napi─Öcia anodowe i te┼╝ lampy jako┼Ť te trudniejsze warunki pracy znosi┼éy.

atom1477 napisał(a):
I drugie pytanie o takie cudo:


http://ww.w.trioda.com/forum/viewtopic. ... 22#p177122

Pozdrawiam
Romek

_________________
╬▒ ╬▓ ╬ú ╬Ž ╬ę ╬╝ ┬░C ┬▒ ÔłÜ ┬▓ < ÔëĄ Ôëą > ^


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 12 listopada 2017, 11:14 
Offline
625...1249 post├│w
625...1249 post├│w
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): Pt, 6 marca 2015, 22:14
Posty: 774
Lokalizacja: Zakopane
Te lampy s─ů w stanie wytrzyma─ç wiele wi─Öcej. Robi┼éem kiedy┼Ť na to specjalne pr├│by.
6P45S wytrzyma┼éa 4,5kV Uai oko┼éo 3kV Us2 , nie powiem bo jej ┼╝ywotno┼Ť─ç wynios┼éa wtedy oko┼éo 20-30 godzin ( przekracza┼éem moc anody oko┼éo dwukrotnie ) , PL504 wytrzyma┼éa natomiast 2,5kV Ua przy oko┼éo 1,5kV Us2 .
M├│wi─Ö o zasilaniu jedno po┼é├│wkowym i pracy z szeregowym generatorem Meissnera przy cz─Östotliwo┼Ťci oko┼éo 100kHz.

_________________
Poszukuj─Ö lamp nadawczo generacyjnych serii T-0x, TBx/xxx, Q-0x, QBx/xxx
Poszukuj─Ö 811A/G811, OT400, 833A, OT100, 6146, QE05/40
Pozdrawiam Andrzej


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 12 listopada 2017, 11:33 
Offline
250...374 post├│w
250...374 post├│w
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): ┼Ür, 28 listopada 2007, 17:31
Posty: 274
Cytuj:
"Plamy te cz─Östo s─ů umiejscowione w okolicach umieszczonego w dolnej cz─Ö┼Ťci ba┼äki przewodz─ůcego pier┼Ťcienia, kt├│ry s┼éu┼╝y do odprowadzania do masy pr─ůd├│w powierzchniowych p┼éyn─ůcych z wyprowadzenia anody

Chodzi o to ┼╝eby pr─ůd sp┼éywa┼é do masy a nie do katody i siatek? ┼╗eby np. nie zak┼é├│ca─ç napi─Ö─ç na siatkach?

Lamp─Ö 6P45S chwilowo odrzuci┼éem ze wzgl─Ödu na jej ogromn─ů moc ┼╝arzenia :D

lamposz napisał(a):
L504 wytrzymała natomiast 2,5kV Ua przy około 1,5kV Us2 .

To 1.5kV na S2 to był tylko test czy to było celowe napięcie w Twoim zastosowaniu?
Bo ja nawet my┼Ťl─Ö o obni┼╝eniu US2. Mo┼╝e nawet o jego modulowaniu w takt napi─Öcia na S1 (w takt otwierania i zatykania lampy). A to w celu zmniejszenia strat mocy w ca┼éym urz─ůdzeniu.

W moim zastosowaniu lampa ma pracowa─ç jako czysty klucz. Tylko stany ON/OFF. A do tego sterowanie b─Ödzie z osobnego bloku, ale nie sprz─Ö┼╝enia zwrotnego z tego samego obwodu. Chodzi mi o to ┼╝e na S1 b─Ödzie ┼éadny przebieg prostok─ůtny o ostrych zboczach.
Straty liniowe (czyli moc tracon─ů na anodzie) mog─Ö wi─Öc na szcz─Ö┼Ťcie znacznie zminimalizowa─ç.

_________________
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 12 listopada 2017, 13:57 
Offline
625...1249 post├│w
625...1249 post├│w

Do┼é─ůczy┼é(a): ┼Ür, 22 lutego 2006, 05:06
Posty: 1096
Lokalizacja: Toronto
Czesc
Jezli ma ona pracowac jako klucz, to czy nie prosciej by bylo pomyslec o lampie pracujacej nominalnie przy 3k5V. Sa takie lampy z amerykanskich RTV spelniajacych Twoje potrzeby, np: 6HS5 czy 6HZ5. Pomysl o tym.
Pozdrowienia


G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 12 listopada 2017, 14:20 
Offline
3125...6249 post├│w
3125...6249 post├│w
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): N, 6 kwietnia 2008, 14:41
Posty: 3562
Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Witam

Vic384 napisał(a):
Sa takie lampy z amerykanskich RTV spelniajacych Twoje potrzeby, np: 6HS5 czy 6HZ5.


Te lampy nie wyst─Öpowa┼éy w Europie, wi─Öc trudno je zdoby─ç, zw┼éaszcza za nisk─ů cen─Ö. Mo┼╝e by tak zastosowa─ç EL38/PL38.

_________________
Ratujmy stare tranzystory!


Ostatnio edytowano N, 12 listopada 2017, 14:22 przez AZ12, ┼é─ůcznie edytowano 1 raz

G├│ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 12 listopada 2017, 14:22 
Offline
250...374 post├│w
250...374 post├│w
Avatar u┼╝ytkownika

Do┼é─ůczy┼é(a): ┼Ür, 28 listopada 2007, 17:31
Posty: 274
Vic384: dzi─Öki. Nie zna┼éem i nie znalaz┼éem wcze┼Ťniej tych lamp. Teraz sprawdzi┼éem ale nie widz─Ö charakterystyk tych lamp. Wi─Öc ci─Ö┼╝ko powiedzie─ç.
Problemem mo┼╝e by─ç to ┼╝e nie s─ů u nas popularne. No i jako┼Ť mnie nie przekonuje wyprowadzenie anody na cokole przy tak wysokim napi─Öciu.

AZ12: dzi─Öki. PL38 te┼╝ w┼éa┼Ťnie sprawdzi┼éem i te┼╝ nie ma charakterystyk. Wi─Öc te┼╝ problem w ocenie.

Poszukam p├│┼║niej dok┼éadniej. Mo┼╝ne znajd─Ö jakie┼Ť noty z charakterystykami. Wa┼╝ne s─ů charakterystyki pr─ůdu S2, bo na S2 si─Ö b─Ödzie wydziela┼éa por├│wnywalna moc jak na anodzie, jak nie wi─Öksza.

_________________
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213


G├│ra
 Zobacz profil  
 
Wy┼Ťwietl posty nie starsze ni┼╝:  Sortuj wg  
Utw├│rz nowy w─ůtek Odpowiedz w w─ůtku  [ Posty: 7 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegl─ůda forum

U┼╝ytkownicy przegl─ůdaj─ůcy ten dzia┼é: Brak zidentyfikowanych u┼╝ytkownik├│w i 5 go┼Ťci


Nie mo┼╝esz rozpoczyna─ç nowych w─ůtk├│w
Nie mo┼╝esz odpowiada─ç w w─ůtkach
Nie mo┼╝esz edytowa─ç swoich post├│w
Nie mo┼╝esz usuwa─ç swoich post├│w
Nie mo┼╝esz dodawa─ç za┼é─ůcznik├│w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne u┼╝ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL