www.trioda.com

Forum mi艂o艣nik贸w lamp i retro radiotechniki
Teraz jest Wt, 22 sierpnia 2017, 13:15


Strefa czasowa: UTC + 2




Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 15 ] 
Autor Wiadomo艣膰
PostNapisane: So, 20 maja 2017, 22:10 
Offline
50...74 posty
50...74 posty

Do艂膮czy艂(a): N, 14 maja 2017, 20:24
Posty: 67
Naby艂em drog膮 wymiany 4szt lampy EF14 prod RFT, orygina艂y w pude艂kach.
Chcia艂em z nich zrobi膰 stopnie wej艣ciowe do wzmacniacza, kt贸ry zaczynam sk艂ada膰.
Szukam schematu preampa z takimi lampami, lub inf jak dobra膰 punkt pracy dla tych lamp np przy adaptacji schematu dla EF86.

Wies艂aw.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 20 maja 2017, 23:06 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w

Do艂膮czy艂(a): So, 11 lutego 2017, 23:24
Posty: 287
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/082/e/EF14.pdf oraz http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/010/e/EF86.pdf.
Tak na pierwszy rzut oka, to lampa EF14 ma trzy razy wi臋ksze wzmocnienie i pracuje przy trzy razy wi臋kszym pr膮dzie ni偶 EF86.
To tak orientacyjnie, ale mo偶esz spr贸bowa膰 da膰 330R w katodzie i 33k w anodzie. Siatka druga ma mie膰 ok. 200V i 2mA pr膮du.
Og贸lnie, to w przedwzmacniaczu trzeba da膰 oporniki o kompletnie bezsensownych warto艣ciach 偶eby uk艂ad wcale nie chcia艂 dzia艂a膰, wi臋c mo偶esz sobie spokojnie pokombinowa膰, bo w艂a艣ciwie to tylko Ty wiesz czego konkretnie od uk艂adu oczekujesz.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 21 maja 2017, 00:01 
Offline
50...74 posty
50...74 posty

Do艂膮czy艂(a): N, 14 maja 2017, 20:24
Posty: 67
Co oczekuj臋?
Minimalnych zniekszta艂ce艅 i w miar臋 du偶ego pasma przenoszenia.
Karty katalogowe znam, ale liczy艂em np na gotowca , oczywi艣cie po za wzmacniaczami mikrofonowymi, gdzie EF14 czasem pr贸bowa艂a zast膮pi膰 VF14. :wink:

Wies艂aw


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 21 maja 2017, 20:28 
Offline
625...1249 post贸w
625...1249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz, 5 czerwca 2003, 12:05
Posty: 679
...je艣li znasz karty katalogowe tej lampy to przyjmij typowy punkt pracy tej pentody w uk艂adzie wzmacniacza oporowego- np z karty EF 14Telefunkena, str 1 w katalogu lamp Franka P. Podaj sygna艂 na wej艣cie, zmierz na wyj艣ciu. Sprawd藕 czy wystarczy do wysterowania nast臋pnego stopnia i gotowe. Je艣li b臋dzie za wysoki to pobaw si臋 z punktami pracy.
Pasmo przenoszenia b臋dzie wystarczaj膮co wysokie, bo to lampa u偶ywana na w.cz, zniekszta艂cenia w typowym punkcie pracy b臋d膮 te偶 typowe - < 5% :D .

Troch臋 Ci zazdroszcz臋 tych lamp, bo nie mog臋 ich kupi膰 w ludzkiej cenie :( .

_________________
Ci膮gle pocz膮tkuj膮cy od kilkunastu lat.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 21 maja 2017, 22:55 
Offline
50...74 posty
50...74 posty

Do艂膮czy艂(a): N, 14 maja 2017, 20:24
Posty: 67
Na niemieckiej stronie Jogisa znalaz艂em te偶 jaki艣 schemat, b臋dzie to pewne odniesienie do "zabawy".
Trzeba b臋dzie zrobi膰 uk艂ad na potencjometrach sprawdzi膰 co si臋 da osi膮gn膮膰.
Chcia艂bym aby lampa pracowa艂a z pr膮dem 5 -max 10mA.

Wies艂aw


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt, 23 maja 2017, 10:10 
Offline
625...1249 post贸w
625...1249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz, 5 czerwca 2003, 12:05
Posty: 679
... no to na jakim schemacie stan臋艂o. Publikujta.

_________________
Ci膮gle pocz膮tkuj膮cy od kilkunastu lat.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 27 maja 2017, 10:04 
Offline
50...74 posty
50...74 posty

Do艂膮czy艂(a): N, 14 maja 2017, 20:24
Posty: 67
Lisor napisa艂(a):
... no to na jakim schemacie stan臋艂o. Publikujta.

Na razie znalaz艂em 3-4 schematy ze stopniem wej艣ciowym na EF14, podaj臋 je poni偶ej + dane katalogowe lampy.
Dodatkowo na rys "Vademcum" po prawej na dole jest aplikacja tej lampy, tylko na niej co艣 nie zgadza si臋 z podanymi napi臋ciami na anodzie i S2
Nie wiem, kt贸ry uk艂ad pracy wybra膰, w zasadzie wszystkie s膮 podobne


Za艂膮czniki:
dane lampy_ef14_tfk z_1955.PNG
dane lampy_ef14_tfk z_1955.PNG [ 40.27 KiB | Przegl膮dane 1220 razy ]
siemens_e_verst_2b_1_2b_2 ef14.GIF
siemens_e_verst_2b_1_2b_2 ef14.GIF [ 123.12 KiB | Przegl膮dane 1220 razy ]
ef14 w pp.jpg
ef14 w pp.jpg [ 30.32 KiB | Przegl膮dane 1220 razy ]
goldpfeil_r4809_2xel12_combo_amplifier_sch.pdf_1.png
goldpfeil_r4809_2xel12_combo_amplifier_sch.pdf_1.png [ 91.66 KiB | Przegl膮dane 1220 razy ]
EF14_Vademecum.PNG
EF14_Vademecum.PNG [ 217.67 KiB | Przegl膮dane 1220 razy ]
G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 27 maja 2017, 12:25 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w

Do艂膮czy艂(a): So, 11 lutego 2017, 23:24
Posty: 287
Nie chc臋 Ci臋 urazi膰, ani zrazi膰, ale marnie widz臋 twoje szanse na powodzenie.
Po prostu posiadaj膮c ma艂膮 wiedz臋 pr贸bujesz zbudowa膰 bli偶ej nieokre艣lony uk艂ad na przypadkowo zdobytych podzespo艂ach, a za艂o偶enia przyjmujesz z sufitu.
Co chcesz wzmacnia膰 ?
Pojedyncze miliwolty z anteny/mikrofonu czy standardowy sygna艂 300mV RMS, czyli prawie 1 Vpp ?
W pierwszym przypadku czego by艣 nie zrobi艂, to b臋dzie jako艣 dzia艂a膰, w drugim cienko widz臋 zej艣cie poni偶ej 150V napi臋cia anodowego i 10 mA pr膮du anodowego, bo wejdziesz na mocno nieliniowy odcinek charakterystyki.
Wi臋c mo偶e zamiast szuka膰 nie wiadomo czego, ustalisz jakie艣 konkretne za艂o偶enia co ma by膰 na wej艣ciu, co na wyj艣ciu, i czym chcesz to zasila膰 ...


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 27 maja 2017, 17:22 
Offline
50...74 posty
50...74 posty

Do艂膮czy艂(a): N, 14 maja 2017, 20:24
Posty: 67
Co chc臋 wzmacnia膰?
Napisa艂em w po艣cie 1 - stopie艅 wej艣ciowy.
Do kt贸rego b臋dzie wchodzi艂 sygna艂 rz臋du 300-700mV, wi臋c za艂o偶enie jest.
Nie b臋d臋 wzmacnia艂 jak jest wi臋kszo艣膰 adaptacji dla tej lampy lub jej "siostry" VF14 sygna艂u z mikrofonu.
B臋dzie trzeba co艣 wg kt贸rego艣 z powy偶szych schemat贸w skleci膰 i pobawi膰 si臋 na oscyloskopie.
Za t膮 EF14 ma pracowa膰 lampa mocy w uk艂adzie SE - nie wiem jeszcze jaka, ale mam kilka, wi臋c mo偶na poeksperymentowa膰.
W ostateczno艣ci EF14 ze swoj膮 moc膮 na anodzie ok 5W + transformator g艂o艣nikowy te偶 mo偶e robi膰 za ko艅c贸wk臋 SE
A dwie dadz膮 PP. :D


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 27 maja 2017, 18:10 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w

Do艂膮czy艂(a): So, 11 lutego 2017, 23:24
Posty: 287
W karcie katalogowej, kt贸r膮 wklei艂e艣 powy偶ej, na 艣rodku jest charakterystyka dla klasycznego uk艂adu pentody z siatk膮 trzeci膮 zwart膮 do katody. Wynika stamt膮d, 偶e rozs膮dny by by艂 punkt pracy Ug1=-4V, Ia=20mA, przy Ua=250 V. Troch臋 wysokie napi臋cie anodowe, jak si臋 je zmniejszy, to si臋 charakterystyka przesunie w prawo i trzeba b臋dzie zmniejszy膰 ujemne napi臋cie siatki pierwszej, czyli da膰 mniejsz膮 oporno艣膰 w uk艂adzie katody. Wi臋cej si臋 z katalogu nie wywnioskuje.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 27 maja 2017, 19:32 
Offline
625...1249 post贸w
625...1249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz, 5 czerwca 2003, 12:05
Posty: 679
... ja tam zacz膮艂bym od ko艅ca - czyli od wyboru lampy/lamp ko艅cowych i uk艂adu ich pracy SE/PP. Warto艣膰 napi臋cia wej艣ciowego jakie chcesz wzmacnia膰 i domniemane przeze mnie napi臋cie potrzebne do wysterowania popularnej lampy ko艅cowej :D wskazuje, 偶e pentoda w stopniu wej艣ciowym da za wysokie napi臋cie. Mo偶na j膮 po艂膮czy膰 w triod臋, ale po co wywa偶a膰 otwarte drzwi, skoro mamy triody w rodzaju ECC 82, 6N8S i podobne o umiarkowanym wzmocnieniu.

Osobi艣cie lubi臋 nieszablonowe rozwi膮zania, pod warunkiem, 偶e s膮 przemy艣lane i przynajmniej dzia艂aj膮 poprawnie, czego i Tobie 偶ycz臋.

_________________
Ci膮gle pocz膮tkuj膮cy od kilkunastu lat.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 27 maja 2017, 23:22 
Offline
50...74 posty
50...74 posty

Do艂膮czy艂(a): N, 14 maja 2017, 20:24
Posty: 67
Jako lampa ko艅cowa to na pocz膮tek niech b臋dzie typowa pentoda z biasem na rezystorze np EL34 - mam kilka szt, robi艂em PP na nich, wi臋c je znam.
S膮 uk艂ady z EL34 i pentod膮 steruj膮c膮 EF86, wi臋c nie powinno by膰 problemu aby kt贸ra艣 aplikacja EF14 zamieszczona wy偶ej nie wysterowa艂a prawid艂owo lampy EL34.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 18 czerwca 2017, 12:15 
Offline
625...1249 post贸w
625...1249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz, 25 marca 2010, 01:12
Posty: 1055
Mam pytanie do tej konkretnie lampy w powo艂aniu na schemat uk艂adu przedwzm.w.cz.z karty katalogowej lampy,kt贸ra zosta艂a w tym po艣cie opublikowana: dlaczego daje si臋 s3 do anody?Przecie偶 wtedy robi si臋 tetroda.A tu s膮 uk艂ady nie tylko w.cz.,ale i m.cz.Czy to zwi臋ksza wzmocnienie?Oporniki w s2 nie s膮 o bardzo znacznej warto艣ci,czy zjawisko dynatronowe nie wyst膮pi?
Chyba nie chodzi tu o odt艂umianie?Ja spotka艂em si臋 z t膮 lamp膮 ostatnio w Olympia Sachsenwerk 532WU, jako z archaicznym przedwzmacniaczem UKF.Tam mniej siatek na UKFie jest wyt艂umaczalne(szumy itp.). Bo potem dawano tam kaskody na triodach.
Dzi臋ki "z g贸ry"za odpowied藕 i pozdrawiam Wszystkich Koleg贸w.
Jacek


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 18 czerwca 2017, 14:03 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): N, 6 kwietnia 2008, 15:41
Posty: 3489
Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Witam

Pod艂膮czenie siatki trzeciej do anody zamiast ujemnego bieguna zasilania lub katody zmienia pojemno艣ci mi臋dzyelektrodowe, co ma znaczenie w uk艂adach wzmacniaj膮cych wielkiej lub po艣redniej cz臋stotliwo艣ci. Zjawisko dynatronowe zachodzi w zwyk艂ej tetrodzie przy napi臋ciu anodowym mniejszym od napi臋cia statki drugiej, wi臋c w w/w stopniach nie nast膮pi.

_________________
Ratujmy stare tranzystory!


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 19 czerwca 2017, 00:32 
Offline
625...1249 post贸w
625...1249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz, 25 marca 2010, 01:12
Posty: 1055
Dzi臋kuj臋 Kolego AZ12,cz臋艣膰 wyja艣nienia od Kolegi mnie przekonuje,ale prosz臋 uprzejmie zerkn膮膰 na najbardziej dolny lewy schemat,wzmacniacz w.cz.Anoda ma podane napi臋cie przez pomijalnie nisk膮 oporno艣膰 cewki anodowej,a s2 przez opornik o zdecydowanie wi臋kszej oporno艣ci,ni偶 w/w cewka.Jak tu wyt艂umaczy膰,偶e zjawisko dynatronowe nie wyst臋puje?Nie krusz臋 kopii dla pospolitego w kraju pieniactwa,tylko pr贸buj臋 to zrozumie膰 i podzieli膰 si臋 tym z innymi forumowiczami."Z g贸ry" przepraszam,je偶eli mog臋 by膰 inaczej zrozumiany. Nie mam niestety EF14 i b臋d臋 musia艂 j膮 zast膮pi膰 przez np.E180F lub 6呕9P.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
Wy艣wietl posty nie starsze ni偶:  Sortuj wg  
Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 15 ] 

Strefa czasowa: UTC + 2


Kto przegl膮da forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy ten dzia艂: Brak zidentyfikowanych u偶ytkownik贸w i 5 go艣ci


Nie mo偶esz rozpoczyna膰 nowych w膮tk贸w
Nie mo偶esz odpowiada膰 w w膮tkach
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne u偶ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL