www.trioda.com

Forum miłośników lamp i retro radiotechniki
Teraz jest N, 19 listopada 2017, 09:47


Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: Wt, 12 stycznia 2016, 23:49 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Dołączył(a): Wt, 2 października 2012, 07:40
Posty: 552
Lokalizacja: Świat
Oczywiście takie cudo musiało być opracowane w ZSRR. Była to buda z lampą oscyloskopową o średnicy 18 cm, garścią elementów biernych i głośnikiem. Wszystkie potrzebne sygnały przychodziły do wielostykowego gniazda w ścianie.
To cudowne urządzenie nosiło symbol APU-1. Abonenckoje prmiemnoje ustrojstwo.
Zapraszam Was do zapoznania się z opisem tego osobliwego urządzenia:

http://www.pwl.mikrokontroler.pl/tv_ret ... oznik.html


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr, 20 stycznia 2016, 14:18 
Offline
125...249 postów
125...249 postów

Dołączył(a): Wt, 6 marca 2012, 10:36
Posty: 162
W ZSRR mieli bardzo rozbudowaną sieć łączności przewodowej i nadawali 3 programy równolegle tzn. na M.CZ. 1 program (tak jak w Polsce) i na W.CZ. 78 kHz oraz 120 kHz. Kołchożniki te miały dwie wtyczki jedna do sieci radiowęzłowej a druga do sieci energetycznej głupim rozwiązaniem był jednakowy rodzaj wtyczek, dlatego na wejściu założone były bezpieczniki topikowe. O ile u nas radiofonia przewodowa umierała śmiercią naturalną to oni rozbudowywali sieć rozsiewczą i ilość modeli produkowanych odbiorników, niektóre były bardzo rozbudowane np. posiadały zegary cyfrowe z budzikami. Nasze wycieczki przywoziły to nagminnie myśląc że są to radia z budzikami. Nigdy nie słyszałem o telewizji "kablowej" myślę że na ówczesnym poziomie techniki nie był zły, wystarczyło rozciągnąć po istniejących słupach dodatkowe przewody, cena odbiorników tak prostych odbiorników dużo niższa, co w biednym społeczeństwie miało podstawowe znaczenie.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Śr, 20 stycznia 2016, 23:57 
Offline
moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 12 sierpnia 2003, 08:14
Posty: 9275
Lokalizacja: Otwock
Chyba nie tak dużo niższa - najdroższe komponenty były takie same - kineskop, zasilacz i układy odchylania. Na pewno produkcja była dużo prostsza, bo strojenia odbiornika było mniej, nie wiem, na ile w tamtych latach miało to znaczenie.

_________________
Tomasz Szcześniak
Wszystko o przedwojennej radiotechnice
Kupię kilka drobiazgów


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt, 22 stycznia 2016, 00:41 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Dołączył(a): Wt, 2 października 2012, 07:40
Posty: 552
Lokalizacja: Świat
Wygląda na to, że układy odchylania były w centralnym odbiorniku. Nie widać w tych kołchoźnikach żadnych lamp.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt, 22 stycznia 2016, 16:12 
Offline
moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt, 12 sierpnia 2003, 08:14
Posty: 9275
Lokalizacja: Otwock
O ile jestem w stanie sobie wyobrazić doprowadzenie odchylania ramki z zewnątrz, to już odchylania linii niezbyt. No i lampę obrazową trzeba jakoś żarzyć, dostarczyć kilka kV na anodę, żarzenie, trochę napięcia (lub prądu) do uzyskania ostrości. Jakoś nie widzi mi się dosyłanie tego z jednego centralnego źródła.

_________________
Tomasz Szcześniak
Wszystko o przedwojennej radiotechnice
Kupię kilka drobiazgów


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt, 22 stycznia 2016, 18:13 
Offline
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 10 sierpnia 2005, 22:51
Posty: 1256
Lokalizacja: Warszawa
tszczesn napisał(a):
O ile jestem w stanie sobie wyobrazić doprowadzenie odchylania ramki z zewnątrz, to już odchylania linii niezbyt. No i lampę obrazową trzeba jakoś żarzyć, dostarczyć kilka kV na anodę, żarzenie, trochę napięcia (lub prądu) do uzyskania ostrości. Jakoś nie widzi mi się dosyłanie tego z jednego centralnego źródła.


Ale dosyłasz tylko sygnały. Zasilanie trzeba sobie zapewnić na miejscu.

https://www.avito.ru/moskva/kollektsion ... _638396018

_________________
На Марсе классно!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt, 24 czerwca 2016, 18:34 
Offline
10...14 postów
10...14 postów

Dołączył(a): Wt, 21 czerwca 2016, 16:37
Posty: 10
To bardzo sympatyczne rozwiązanie.
Najpierw link http://www.rw6ase.narod.ru/00/tw/atp1.html
wewnątrz są dodatkowe linki do artykułów z przedwojennych gazet
Kawał mebla. Zwróćcie uwagę na wygląd i oczywiście na lusterko

Ale oczywiście najważniejsze jest tutaj - czyli koniec domysłów - schemat w całej okazałości.
https://radiowiki.ru/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82_1939_%D0%B3._%E2%84%9623-24.djvu&page=59
można oczywiście nawigowac i przeczytać cały artykuł, zresztą Radiofront jest bezproblemowo dostępny w sieci.

Dorzucam kawałek opisu. Miłego czytania

MAc

АБОНЕНТСКИЙ ТЕЛЕВИЗИОННЫЙ ПРИЕМНИК АТП-1 <\/p>

Под руководством инж. Бобкова разработан и передан для изготовления на завод № 3 НКСвязи абонентский телевизионный приемник АТП-1. Завод уже изготовил производственный образец и в настоящее время выполняет опытную партию в 25 штук. <\/p>

В приемнике, принципиальная схема которого приведена на рис. 7, сосредоточен тот минимум электрических цепей, который необходим для восстановления изображения.

Схема АТП-1 состоит из трех основных каналов:

1) Телевизионный канал. Выходные устройства узла обеспечивают уровень сигнала, достаточный для непосредственной подачи его ' на модулирующий электрод кинескопа. Поэтому телевизионная цепь приемника имеет только входной потенциометр, служащий для регулировки уровня. Высоковольтный выпрямитель выполнен по схеме Латура на двух кенотронах типа 879. Конденсаторы фильтра типа БИК разработаны и изготовлены заводом № 2 НКСвязи и имеют данные: 0,25 [J.F 6000 V испытательного напряжения.


2) Канал синхронизации. Схема разверток АТП-1 несколько своеобразна. Для облегчения разделения частот строк и кадров импульсы синхронизации подаются к абонентам не ,в таком виде, как они получаются с телевизионного центра, а в противофазе (рис. 8).

Преобразованный таким образом сигнал подводится к входному трансформатору, средняя точка вторичной обмотки которого заземлена. Концы вторичной обмотки * подводятся к сеткам лампы 6Н7 (рис. 9). Лампа 6Н7 заперта и ее сетками управляют только положительные части подводимого напряжения.

Отделение срочных сигналов от кадрозых осуществляется весьма просто методом амплитудной селекции.

Аноды лампы 6Н7 зашунтированы на землю емкостями и каскад работает в режиме разрядной лампы, т. е. на анодах 6Н7 образует- ся пилообразное напряжение частот строк и кадров. Далее строчная пила усиливается каскадом на лампе 6Л6 с трансформаторным выходом.

Пилообразное напряжение частоты кадров усиливается по схеме, не отличающейся от применяемой в приемнике ТК-1.

3) Звуковой канал имеет один каскад усиления на лампе 6Л6, причем в схеме усилителя предусмотрена возможность регулировки низких и высоких частот звукового спектра. В качестве громкоговорителя применен динамик Тульского завода типа «Акустик» или ДД-6.

В схеме АТП-1 нет генерирующих элементов и при пропадании сигнала возможно прожигание экрана кинескопа. Во избежание этого предусматривается наличие специального блокирующего устройства, обеспечивающего гашение пятна при пропадании развертывающих напряжений. В этой схеме используется двойной диод — триод 6Г7.

С помощью диодов, работающих на общую нагрузку, детектируются пилообразные напряжения строк и кадров. Выпрямленное напряжение создает смещение, запирающее триод- ную часть лампы. При пропадании разверпш напряжение смещения уменьшается, лампа отпирается и становится проводящей. Так как анод триодной части 6Г7 запараллелен с первым анодом кинескопа, то его цепь питания шунтируется, напряжение на аноде кинескопа падает и пятно гаснет.

Конструктивная разработка приемника (рис. 10) велась на заводе № 3 тт. Виноградовым и Лядухиным, под общим руководством НИИСа.

В конце 1939 г. намечено провести опытную эксплоатацию узла и 25 абонентских точек в типовом доме по Петровскому бульвару дом № 17. В настоящее время ведутся работы по оборудованию узла и сети. После окончания опытной эксплоатации устаяозка будет передана в МГРС. Отделом радиофикации НКСвязи запроектировано введеаие в эксплоатацию системы проволочного телевизионного вещания в третьей пятилетке, начиная с 1940 г.

РАДИОФРОНТ № 23—24


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt, 24 czerwca 2016, 20:29 
Offline
625...1249 postów
625...1249 postów

Dołączył(a): Śr, 22 lutego 2006, 05:06
Posty: 1096
Lokalizacja: Toronto
Czesc
Dawno nie czytalem rosyjskiego tekstu, ale ich wspolczesne ksiazki S/F maja bogatszy jezyk.
Pozdrowienia


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt, 24 czerwca 2016, 21:19 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Dołączył(a): Wt, 2 października 2012, 07:40
Posty: 552
Lokalizacja: Świat
Ale ja pisałem nie o ATP1 a APU1...


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt, 24 czerwca 2016, 21:40 
Offline
10...14 postów
10...14 postów

Dołączył(a): Wt, 21 czerwca 2016, 16:37
Posty: 10
Alek napisał(a):
Ale ja pisałem nie o ATP1 a APU1...

A gdzie ty jakieś APU Alku widzisz?

"АБОНЕНТСКИЙ ТЕЛЕВИЗИОННЫЙ ПРИЕМНИК АТП-1"
dla nie znających cyrylicy:
"Abonencki Telewizyjny Odbiornik ATP-1"

To właśnie to, zresztą oprócz hipotetycznej wersji ATP-2 prawdopodobnie nawet w radzieckiej krainie genialnych wynalazków nic konkurencyjnego nie powstało. ;-)

Pozdrawiam
MAc

PS Tak na marginesie, to przefajny temat wykopałeś ;-)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: N, 26 czerwca 2016, 23:31 
Offline
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr, 10 sierpnia 2005, 22:51
Posty: 1256
Lokalizacja: Warszawa
MAc napisał(a):
Alek napisał(a):
Ale ja pisałem nie o ATP1 a APU1...

A gdzie ty jakieś APU Alku widzisz?


Alek pewnie tam gdzie ja, czyli w pierwszym poście tego tematu, który założył Alek.

_________________
На Марсе классно!


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 27 czerwca 2016, 09:10 
Offline
10...14 postów
10...14 postów

Dołączył(a): Wt, 21 czerwca 2016, 16:37
Posty: 10
brys napisał(a):
MAc napisał(a):
Alek napisał(a):
Ale ja pisałem nie o ATP1 a APU1...

A gdzie ty jakieś APU Alku widzisz?


Alek pewnie tam gdzie ja, czyli w pierwszym poście tego tematu, który założył Alek.


Faktycznie, mea culpa. Tak się ucieszyłem ze schematu, że mi się ostrożność wyłączyła
Wygląda na to, że chodzi o odbiornik ze słynnego ogłoszenia na Avito wspomnianego przez ciebie.
Zresztą podlinkowany artykuł jest w większości tłumaczeniem tego ogłoszenia (i mam wątpliwości co do jego wiarygodności :twisted: )
Ogłoszenia już nie ma, ale na szczęście fotki się uchowały.
Okazało się również, że wbrew temu co mi się wydawało więcej takich prób było:
"Сие изделие очень напоминает то. что я в Твери видел, там в начале 50-х шёл эксперимент: выделили одну линию междугородней широкополосной связи с пропускной способностью
до 3-х Мгц из Москвы и по ней пустили телесигнал. Далее сигнал по кабелю разветвляли по городу. Оконечные устройства там двух видов были.
Одни на 18 см осцилографической трубке - такую ещё в "Пионер" ставили. Вторые сделаны на 737 трубке, тоже от осциллографа. Делали в какой-то ремонтной мастерской при радиотрансляционной сети Москвы - в схеме там всего две пальчиковые лампы стояли. Но вот корпуса у них попроще сделаны. Сколько их на телекомовском складе в Твери ещё лет 5 назад стояло, точно не скажу, но поболее трёх десятков, обоих видов : штабелями. Вместе с тяжеленными видеоусилительными стойками."

Na "duszach" toczyła się dyskusja na ten temat, http://lampoviedushi.hammarlund.ru/viewtopic.php?f=2&t=1234&start=450
Jeszcze raz przepraszam za ślepotę.

Edit - jedna podstawka lampowa tam jest - po lewej stronie patrząc z tyłu.

i jeszcze jeden Edit (tak się zawstydziłem, że postanowiłem się trochę zrehabilitować):
okazuje się, że źródłem merytoryki był ten wpis:https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/203649-politehnicheskij-muzej-televizory/
a praźródłem artykuł z broadcastingu z 2008r. http://broadcasting.ru/articles2/Mashina/smert_opasn_kabeln_tv/
(co oczywiście nadal nie wyjaśnia technicznych problemów APU1) ;-)


Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 12 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL