www.trioda.com

Forum mi艂o艣nik贸w lamp i retro radiotechniki
Teraz jest N, 19 listopada 2017, 09:38


Strefa czasowa: UTC + 1




Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 32 ]  Przejd藕 na stron臋 1, 2, 3  Nast臋pna strona
Autor Wiadomo艣膰
PostNapisane: 艢r, 1 kwietnia 2015, 15:54 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): 艢r, 28 listopada 2007, 17:31
Posty: 274
Witam.
Przedstawiam m贸j projekt kompletnego analogowego monochromatycznego odbiornika telewizyjnego (tzn. w sumie dw贸ch wersji: tranzystorowej i lampowej), z przemian膮 cz臋stotliwo艣ci (superheterodyna), pracuj膮cy co najmniej na pa艣mie III (170..300MHz), z foni膮 r贸偶nicow膮, z pe艂nosprawn膮 synchronizacj膮 poziom膮, wygaszaniem powrot贸w, o do艣膰 dobrej selektywno艣ci i czu艂o艣ci. G艂贸wn膮 cech膮 telewizora jest to 偶e wszystkie te funkcje realizuje przy u偶yciu tylko 2 tranzystor贸w lub 2 lamp (przy lampach chodzi o ilo艣膰 struktur). To wszystko oczywi艣cie nie licz膮c lampy CRT.

Na pocz膮tek troch臋 bzdet贸w:
Obrazek
Do to rzeczy.
Wspomniana Prima to odbiornik kt贸ry starsi pewnie pami臋taj膮:
http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/ ... 0_04_2.htm
Zosta艂 on opublikowany w kwietniowym numerze radioamatora z 1960 roku.
O tym telewizorze nikt nie s艂ysza艂 wi臋cej raczej (tzn. w ksi膮偶kach si臋 wi臋cej chyba nie pojawia艂). Do czasu internetu.
Oczywi艣cie ja te偶 trafi艂em na niego dopiero w internecie.
S膮 te偶 tematy na elektrodzie i triodzie:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic260705.html
viewtopic.php?f=16&t=9552
viewtopic.php?f=16&t=5088
Jednak po przeczytaniu podanych 2 pierwszych temat贸w si臋 wyja艣ni艂o. To by艂 偶art prima aprilisowy (radioamator nieprzypadkowo by艂 z kwietnia, a nazwa telewizora te偶 nieprzypadkowa).
No to troch臋 lipa.
Poczytali艣my, i wida膰 偶e (ludzie uwa偶aj膮) si臋 telewizora nie zrobi na mniej jak powiedzmy 5 lampach. I to kto wie jak liczonych. Mo偶e podw贸jnych (czyli 10 strukturach)?
Dodajmy 偶e klasyczny telewizor lampowy sk艂ada艂 si臋 z 17 lamp z czego po艂owa by艂a podw贸jna (czyli 艂膮cznie by艂o ze 30 struktur).
Na dw贸ch (strukturach) by艂o by wi臋c raczej ci臋偶ko. No ale co wysz艂o to si臋 jeszcze oka偶e :D
Dopiero jak prace nad Prima II by艂y prawie zako艅czone to wpad艂em na pomys艂 odszukania starych numer贸w Radioamatora 偶eby sprawdzi膰 czy w majowym numerze jest jaka艣 wzmianka o tym 偶e schemat z kwietnia to faktycznie by艂 偶art.
Okaza艂o sie 偶e numery radioamatora by艂y na wyci膮gniecie reki:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2397215.html
Oczywi艣cie w majowym numerze znalaz艂em to co chcia艂em:
Obrazek
Poza tym okaza艂o si臋 偶e w kwietniowym numerze jest nie tylko schemat ale i w miar臋 dok艂adny opis Primy. Trzeba przyzna膰 偶e bardzo przekonuj膮cy. Prawie si臋 nabra艂em drugi raz :D
I w og贸le poziom wiedzy z tamtych lat bardzo mnie zaskoczy艂.
Nie s膮dzi艂em 偶e takie cuda ludzie robili w Polsce za komuny.
Przy okazji te偶 wiele rozwi膮za艅 kt贸re "wymy艣li艂em" okaza艂o si臋 ju偶 znanych tylko dzisiaj s膮 ju偶 zapomniane.
Ale wracaj膮c do tematu wiemy ju偶 偶e oryginalna Prima nie zadzia艂a. Co tam zmieni膰 偶eby jednak zadzia艂a te偶 nie ma si臋 co rozwodzi膰 (mam na my艣li zmiany zachowuj膮ce og贸ln膮 koncepcj臋, czyli np. odbiornik superrekacyjny). Wszyscy chyba uwa偶aj膮 偶e nic si臋 nie da zmieni膰. To nie mo偶e dzia艂a膰 i ju偶.
Znowu troch臋 bzdet贸w:
Obrazek

Pasuje wi臋c ostatecznie zebra膰 wymagania techniczne. W liczbach.
1T. Czu艂o艣膰 wej艣ciowa.
Bierzemy pierwszy lepszy opis OTV:
Wis艂a: Czu艂o艣膰 250...500uV.
Koral: Czu艂o艣膰 100uV.
Prima mia艂a by膰 do odbioru silnej lokalnej stacji, ale jej czu艂o艣膰 i tak by艂a (mia艂a by膰 :D) do艣膰 wysoka i wynosi艂a 250uV.
My przyjmiemy wymagan膮 czu艂o艣膰 lepsz膮 ni偶 1000uV. Do艣膰 艂agodne wymaganie. Co wyjdzie na koniec to si臋 oka偶e, ale 偶eby si臋 nie zra偶a膰 od razu to ta razie przyjmujemy takie bardzo 艂agodne wymaganie.
2T. Wymagany sygna艂 na wyj艣ciu. Tutaj ju偶 niestety musimy przyst膮pi膰 do ma艂ych test贸w. A 偶eby do test贸w to wcze艣niej do ma艂ej budowy.
Pierwszy test to audio. Bierzemy s艂uchawki a na komputerze uruchamiamy jaki艣 sygna艂 audio. maj膮c oscyloskop ustawiamy go na 1Vpp. Teraz pod艂膮czamy s艂uchawki ale nie bezpo艣rednio ale przez szeregowy rezystor.
Co do s艂uchawek to je偶eli s膮 to takie zwyk艂e do Wakmana to najlepiej po艂膮czy膰 dwie szeregowo. Przy gotowych s艂uchawkach z wtykiem JACK mo偶na si臋 podpi膮膰 pod styki L i P i uzyskamy po艂膮czenie szeregowe, tyle 偶e g艂o艣niczki b臋d膮 odtwarza艂y w przeciwfazie. Tutaj to jednak nie przeszkadza wi臋c mo偶na tak zrobi膰.
No to testujemy. Mi wysz艂o 偶e do艣膰 zadowalaj膮cy (w znaczeniu g艂o艣ny) d藕wi臋k mamy przy rezystorze poni偶ej 10k.
Napi臋cie na s艂uchawkach wynosi wtedy jakie艣 10mV. Pr膮d z 0.1mA. Nawet do艣膰 ma艂o.
Dobrze by by艂o jeszcze przeprowadzi膰 test na s艂uchawkach wysokomowych.
Ja takich nie mam wi臋c u偶y艂em zwyk艂ych + 鈥瀟ransformator g艂o艣nikowy鈥. Transformatora g艂o艣nikowego te偶 nie mia艂em wi臋c u偶y艂em sieciowego TED1.5-9.0 (230-->9V/1.5W)
Tym razem d藕wi臋k jest troch臋 cichszy, ale teraz 藕r贸d艂o sygna艂u mo偶emy pod艂膮cza膰 przez szeregowy rezystor o warto艣ci nawet 100k惟. G艂o艣no艣膰 oczywi艣ci spada, ale dla R = 100k惟 jest jeszcze do艣膰 dobra. Zmierzony sygna艂 na wyj艣ciu transformatora wynosi wtedy te偶 oczywi艣cie oko艂o 10mV. Transformator po prostu dopasowa艂 niskoomowe s艂uchawki do wysokoomowego 藕r贸d艂a sygna艂u.
Konieczno艣膰 przeprowadzenia tego testu wysz艂a dopiero pod koniec budowy odbiornika, ale teraz nie b臋d臋 wyja艣nia艂 sk膮d si臋 wzi臋艂a. W ka偶dym szybciej b臋dzie jak ten test przeprowadzimy teraz bo od razu b臋dziemy mieli dane na przysz艂o艣膰. No to przeprowadzili艣my.
Wyniki zapisujemy do wymaga艅.
Drugi test to video.
Tutaj trzeba si臋 ju偶 zastanowi膰 nad lamp膮 obrazow膮.
Jak pisa艂em b臋dzie to lampa oscyloskopowa.
Postanowi艂em u偶y膰 B6S1 bo akurat tak膮 mam.
B6S1 mo偶na pod艂膮czy膰 przy nast臋puj膮cym schemacie:
Obrazek
Pierwszym testem b臋dzie sprawdzenie wymaganego napi臋cia do odchylenia plami na ekranie w skraj ekranu. W osi X i Y. Mo偶na to zrobi膰 np. za pomoc膮 zasilacza pr膮du sta艂ego kt贸ry do艂膮czymy do p艂ytek odchylaj膮cych (uwa偶aj膮c oczywi艣cie na wyst臋puje na nich wysokie napi臋cie wzgl臋dem masy).
To akurat mo偶na jeszcze sprawdzi膰 w nocie katalogowej lampy. Wychodzi jakie艣 +/-50V i to samo m贸wi nota katalogowa.
Test drugi, sprawdzamy jakie napi臋cie trzeba przyk艂ada膰 do siaki aby w pe艂ni rozja艣ni膰 i w pe艂ni zaciemni膰 plamk臋.
Okazuje si臋 偶e jakie艣 -5 do -20V. Zatem sygna艂 Video powinien mie膰 15Vpp. Warto te偶 zaznaczy膰 偶e to jest poziom od bieli do czerni. A w sygnale Video mamy jeszcze impulsy synchronizacji poni偶ej poziomu czerni. Impulsy synchronizacji to 30% ca艂kowitej amplitudy, a obraz to pozosta艂e 70%. Zatem 偶eby do kineskopu dostarczy膰 sygna艂 obrazu 15V (te 70%) to ca艂kowity sygna艂 z impulsami synchronizacji (100%) musi mie膰 ze 20Vpp.
To ju偶 do艣膰 du偶o.
No ale nic, zapisujemy do wymaga艅.
I w sumie tyle test贸w.
3T. Wymagane wzmocnienie. Czyli wynika z pomiar贸w w punkcie 1 i 2. Wzmocnienie ca艂ego toru. Nie wa偶ne czy dedykowany wzmacniacz, czy jaki艣 uk艂ad dajmy na to demodulatora kt贸ry wzmacnia jedynie przy okazji demodulacji. Ca艂e wzmocnienie od wej艣cia do wyj艣cia.
Na wej艣ciu przyj臋li艣my 1000uV, na wyj艣ciu mamy mie膰 20V (Video). Wzmocnienie 20 tysi臋cy razy.
Jak by bra膰 wymagany sygna艂 odchylania kt贸re ma mie膰 100Vpp to wychodzi a偶 100 tysi臋cy razy.
Jeszcze mo偶na przyj膮膰 dane do toru w.cz. audio. Audio jest przesy艂ane na podno艣nej audio 6,5MHz. W klasycznym sygnale zespolonym TV zawarto艣膰 tego sygna艂u wynosi 5% (amplituda wzgl臋dem sygna艂u Video). Dewiacja to 50kHz (bo to jest modulowane cz臋stotliwo艣ciowo).
Ma艂a dewiacja prze艂o偶y si臋 na zmniejszenie napi臋cia zdemodulowanego. No i w og贸le zawarto艣膰 sygna艂u podno艣nej fonii jest ma艂a co te偶 nic dobrego nie wr贸偶y.
Tutaj jednak pasuje sko艅czy膰 wywody i w ko艅cu przej艣膰 do projektowania.

Ostatecznie zbieramy wszystkie parametry razem:
1. Dowolna ilo艣膰 element贸w RCL.
2. 2.5 elementu aktywnego :D
3. Dowolna ilo艣膰 diod (najlepiej jak najmniejsza, ale zobaczymy ile wyjdzie).
4. Lampa CRT.
5. Czu艂o艣膰 wej艣ciowa lepsza lub najwy偶ej r贸wna 1000uV.
6. Uk艂ad ma dzia艂a膰, wi臋c na wyj艣ciu musi dostarczy膰 te 20V sygna艂u Video do lampy CRT, odchylania co najmniej +/-20V (godzimy si臋 z niepe艂nym pokryciem powierzchni ekranu). Audio ma by膰 dobrze s艂yszalne (wprawdzie na s艂uchawkach ale jednak). Czyli te kilka mV co najmniej na niskoomowe s艂uchawki trzeba. Tory synchronizacji mog膮 by膰 uproszczone ale maj膮 dzia艂a膰. Generalnie wszystko mo偶e by膰 uproszczone ale ma dzia艂a膰.
7. Jeszcze jako "dzia艂anie" mo偶na okre艣li膰 selektywno艣膰. Skoro to ma by膰 telewizor (w znaczeniu odbiornik radiowy odbieraj膮cy z eteru a nie z kabla) to musi mie膰 jak膮艣 akceptowaln膮 selektywno艣膰, jak prawdziwy telewizor. Co najmniej tak膮 偶eby da艂o si臋 go przestraja膰 pomi臋dzy 3...4 stacjami (nawet je偶eli b臋d膮 rozdzielone powiedzmy 2 pustymi kana艂ami). Najlepiej jednak 偶eby rozdziela艂 ca艂kowicie, czyli co ka偶dy 1 kana艂.
8. Prima pracowa艂a na dolnym pa艣mie TV. I mo偶na to uzna膰 jako wad臋 (p贸藕niej szybko zrezygnowano z nadawania dna dolnych pasmach). Tak wi臋c tutaj stawiamy sobie za cel dzia艂anie w jakim艣 g贸rnym pa艣mie, tzn. ponad 100MHz.

Troch臋 tych wymaga艅 jest. Ju偶 samo wzmocnienie 20 tysi臋cy razy. Zwyk艂e tranzystory maj膮 gdzie艣 po 200..500x. Ale pasuje u偶y膰 tranzystor贸w w.cz. Takie mog膮 mie膰 mniej. Nawet uznaj膮c 偶e to jest 100 to dwa po艂膮czone "szeregowo" (patrz膮c na kierunek przechodzenia sygna艂u) daj膮 wzmocnienie 10 tysi臋cy razy. Jak by to by艂 TV z bezpo艣rednim wzmocnieniem (od razu detekcja w.cz i wzmacnianie) to mo偶e samo wzmocnienie by jeszcze da艂o rad臋 zrobi膰 (by艂o by troch臋 mniejsze ni偶 wymagane, ale mo偶e co艣 by z tego by艂o).
A jeszcze trzeba przecie偶 tory synchronizacji, odchylania, mo偶e wzmacniacz audio.
We wst臋pie napisa艂em 偶e wyszed艂 z tego odbiornik superheterodynowy.
No ludzie 艣wi臋ci, matko z c贸rk膮. Jeszcze superheterodyna?!! Niemo偶liwe. Co ten atom1477 wymy艣la. Jaja se robi znowu. 55 lat po Primie go nasz艂o.
No nie da si臋 i ju偶.
Nie da? No to w ko艅cu opis praktyczny.
Jak kto艣 wytrwa艂 do tej pory w ko艅cu opis praktyczny.

Zanim b臋dzie opis gotowego odbiornika to jeszcze wyja艣nienia dlaczego si臋 to mo偶e uda膰.
I og贸lnie opis napotkanych problem贸w podczas budowy.
Podczas budowy trzeba by艂o wykona膰 troch臋 urz膮dze艅 testowych. I w og贸le dobrze by艂o mie膰 na wst臋pie dzia艂aj膮cy odbiornik i dopiero upraszcza膰 poszczeg贸lne bloki. Tak te偶 pierwotnie zrobi艂em przynajmniej w kwestii monitorka. Uruchamianie posz艂o jednak znacznie 艂atwiej ni偶 my艣la艂em wi臋c tutaj mo偶na sobie darowa膰 opis tego wszystkiego. I opisywa膰 budow臋 od zera.
Zaczynamy wi臋c od tego monitorka.
A w zasadzie od zasilacza. Tu nie ma czego opisywa膰. Ani testowa膰.
Schemat:
Generalnie to ten sam uk艂ad kt贸rego wcze艣niej u偶yli艣my do sprawdzenia jakie napi臋cia s膮 potrzebne do rozja艣niania i 艣ciemniania plamki na ekranie :D Warto tylko wspomnie膰 偶e pierwotnie rozja艣nianie wydawa艂o si臋 偶e wymaga mniejszego napi臋cia (0鈥5V od czerni do bieli). Dopiero po uzyskaniu siatki obrazowej okaza艂o si臋 偶e rozja艣ni膰 mo偶na jeszcze bardziej (trzeba ju偶 a偶 0鈥15V). Prawdopodobnie przy punktowym 艣wietle luminofor nie zwi臋ksza ju偶 jasno艣ci mimo zwi臋kszania pr膮du. Albo oko po prostu tak reaguje na punktowe 艣wiat艂o.
Schemat taki sam jak poda艂em wcze艣niej, a efekt taki:
ObrazekObrazek Obrazek
Acha, tak w og贸le to to wszystko testuj臋 na p艂ycie kt贸ra kiedy艣 powsta艂a do zbudowania oscyloskopu DIY.

Patrzymy teraz do Primy jak tam by艂o zrobione odchylanie pionowe.
Chm, do艣膰 ciekawie. Brane by艂o z przebiegu sieciowego. Dioda do艂adowywa艂a kondensator (szybko), a nast臋pnie roz艂adowywa艂 si臋 on (powoli) poprzez rezystor 10k. Napi臋cie by艂o wi臋c w przybli偶eniu pi艂okszta艂tne. Z tego by艂 brany pr膮d do cewki odchylaj膮cej.
Trzeba przyzna膰 偶e to jest jeden z nielicznych blok贸w w Primie kt贸ry m贸g艂 dzia艂a膰. Troch臋 ta cewka odchylania mo偶e psu膰 bo pobiera du偶y pr膮d.
Nie mniej jako艣 to mo偶na przerobi膰 i b臋dzie dzia艂a艂o (u nas odchylanie b臋dzie elektrostatyczne a wi臋c nie pobieraj膮ce pr膮du). Przyjmujemy wi臋c 偶e zastosujemy podobne rozwi膮zanie.
Nie u偶ywamy 偶adnego elementu aktywnego a mamy ju偶 odchylanie pionowe.
Synchronizacji nie mamy. Ale, przynajmniej w pocz膮tkach telewizji, odchylanie pionowe by艂o synchronizowane z cz臋stotliwo艣ci膮 sieci. Pozwala艂o to na unikni臋cie zak艂贸ce艅, I w bardzo pocz膮tkowym okresie rozwoju telewizji mog艂o w艂a艣nie pozwoli膰 na budowanie takich uproszczonych odbiornik贸w TV.
Zatem na pewno mog艂o by to dzia艂a膰.
M贸j schemat i efekt:
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
(oczywi艣cie sygna艂 dostarczany jest do jednej z p艂ytek za pomoc膮 szeregowego kondensatora (a dioda by艂a odwrotnie ni偶 na schemacie))
Mo偶na by doda膰 jeszcze potencjometr do regulacji fazy, ale ze wzgl臋du na wymagane du偶e indukcyjno艣ci d艂awik贸w na razie to sobie darowa艂em.

Teraz odchylanie poziome.
Tutaj fajny i prosty generator:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pearson-Anson_effect
Schemat i efekt (C37 mia艂 47nF akurat wtedy):
Obrazek Obrazek Obrazek
No, i mamy 艂adne napi臋cie pi艂okszta艂tne.
Nie u偶yli艣my 偶adnego elementu aktywnego (wzmacniaj膮cego).
Jednak niekt贸rzy mog膮 chcie膰 uzna膰 偶e neon贸wka jednak ma jakie艣 szczeg贸lne cechy. Dlatego te偶 uznajemy 偶e jest to te 0,5 elementu aktywnego o kt贸rych wspomnia艂em wcze艣niej.
P贸ki co jednak pasuje uzyska膰 odpowiedni膮 cz臋stotliwo艣膰.
Zmniejszamy warto艣膰 kondensatora.
A efekt mizerny. Neon贸wka s艂abo 艣wieci (nie b艂yska tylko zapali艂a si臋 trwale).
Wida膰 to te偶 po wy艂adowaniu. Przy normalnym woko艂o katody wida膰 艂adne wy艂adowanie jarzeniowe w postaci cylinderka (jest ciemnia tu偶 przy katodzie).
Teraz mamy jakie偶 dziwne wy艂adowanie tylko w 艣rodku katody (i nie ma cylinderka/ciemni).
Obrazek
Jednak neon贸wka nie 艣wieci jasno, na pewno wi臋c to nie jest wy艂adowanie 艂ukowe (nast臋puj膮ce po przekroczeniu dopuszczalnego pr膮du dla wy艂adowania jarzeniowego). Mo偶na by dok艂adnie zanalizowa膰 co si臋 tutaj dzieje, ogranicz臋 si臋 jednak do stwierdzenia 偶e neon贸wka po prostu nie chce pracowa膰 przy wi臋kszej cz臋stotliwo艣ci.
Z powrotem zwi臋kszamy warto艣膰 kondensatora.
Generator znowu ruszy艂.
Ale cz臋stotliwo艣膰 oczywi艣cie znowu jest ma艂a. I napi臋cie mi臋dzyszczytowe te偶 ma艂e (ono akurat nie zale偶y od cz臋stotliwo艣ci, no ale m贸wi臋 przy okazji).
Podobny efekt wyst臋puje przy manipulacjach napi臋ciem zasilania.
Generator kt贸ry przy du偶ym kondensatorze dzia艂a艂 np. od 200 do 500V, daj膮c coraz wy偶sz膮 cz臋stotliwo艣膰, przy mniejszym kondensatorze i podnoszeniu napi臋cia zrywa drgania ju偶 przy np. 300V:
http://www.dailymotion.com/video/x2le3p ... ltage_tech
Co si臋 sta艂o?
Ot贸偶 nic. Po prostu tak ma by膰.
Neon贸wka ma du偶膮 bezw艂adno艣膰. Wynika to z czasu potrzebnego na dejonizacj臋 gazu po wy艂adowaniu.
Nic z tym nie zrobimy. Mo偶na uzyska膰 max ze 2..4 kHz i tyle.
Ma艂a warto艣膰 napi臋cia mi臋dzyszczytowego przebiegu wynika z ma艂ej r贸偶nicy napi臋膰 zap艂onu i ga艣ni臋cia neon贸wki.
Tu mo偶na by zaradzi膰 艂膮cz膮c kilka neon贸wek w szereg.
Nie mniej jednak na neon贸wce nie zrobimy generatora odchylania poziomego bo jest za wolna. Wymagamy 16kHz a mo偶emy uzyska膰 max kilka kHz i to przy ju偶 do艣膰 zniekszta艂conym przebiegu.
Jednak nie musimy si臋 poddawa膰:
http://www.r-type.org/articles/art-121.htm
No w艂a艣nie. S膮 inne gazy.
Jeden z najpopularniejszych: wod贸r.
On jest tu rozwi膮zaniem.
Lampa wy艂adowawcza z wodorem jest bardzo szybka. Rz臋du setek kHz.
To samo stwierdzimy patrz膮c tu:
http://www.tube-tester.com/sites/nixie/ ... katron.htm
Wszystkie lampy z neonem maj膮 do kilku kHz. Z wodorem si臋gaj膮 setek kHz.
Jednocze艣nie zap艂on w wodorze nast臋puje do艣膰 trudno. Napi臋cie zap艂onu b臋dzie wi臋c wysokie. Ga艣ni臋cia te偶, ale procentowo pewnie tak jak w neon贸wce. Tak wi臋c ten sam procent, ale z wi臋kszego napi臋cia, da nam i wi臋ksze napi臋cie mi臋dzyszczytowe generowanego przebiegu.
Jeszcze jedna zaleta. Do艣膰 wa偶na przy lampie DIY. Ot贸偶 lampy z wodorem pracuj膮 z do艣膰 wysokim ci艣nieniem. Zbli偶onym do atmosferycznego. Do wykonania takiej lampy nie potrzeba wi臋c pomp pr贸偶niowych.
Mo偶na j膮 wykona膰 nawet w plastikowej rurce. 艁atwo艣膰 wykonania jest do艣膰 wa偶na bo nie uda艂o mi si臋 wystarczaj膮co szybko znale藕膰 takiej lampy do kupienia.
Wad膮 lamp z wodorem b臋dzie jedynie do艣膰 wysokie napi臋cie zap艂onu. Generator b臋dzie wi臋c wymaga艂 wysokiego napi臋cia zasilania (rz臋du 1000V).
By膰 mo偶e jednak inne gazy te偶 dadz膮 odpowiedni膮 szybko艣膰 a jednocze艣nie do艣膰 niskie napi臋cia pracy. By膰 mo偶e azot (podobno daje du偶膮 r贸偶nic臋 pomi臋dzy napi臋ciem zap艂onu a ga艣ni臋cia 艂uku). Ale poszukiwania odpowiedniego gazu (tzn. lepszego ni偶 wod贸r, o ile taki jest) zostawi艂em na przysz艂o艣膰.
Mo偶na u偶y膰 gotowej lampy licz膮cej (dekatronu). B臋dzie nawet lepsza od stabilizatora napi臋cia. Bo w stabilizatorze na wysokie napi臋cie celem by艂o wysokie napi臋cie. A wod贸r jedynie 艣rodkiem do uzyskania tego celu. W detaktornie natomiast celem by艂a du偶a szybko艣膰. I niskie napi臋cie bo wysokie jest niewygodne. Przy wodorze to troch臋 sprzeczne wymagania ale udaje si臋 znale藕膰 dekatrony na napi臋cie rz臋du 200V wype艂nione wodorem. Wi臋c da膰 si臋 na pewno da (zrobi膰 lamp臋 i szybk膮 i na niskie napi臋cie).
P贸ki co nie maj膮c odpowiedniej lampy (i nie zd膮偶y艂em wykona膰 samor贸bki) zrobi艂em ma艂y uk艂ad zast臋pczy z diaka i diod Zenera. Efekt:
Obrazek Obrazek

A teraz sprytny uk艂ad:
Obrazek
Co on daje? Normalnie nic (jak nigdzie nie pod艂膮czymy rezystora R31).
Podnoszenie napi臋cia na lewej ko艅c贸wce R31 nic nie da. Napi臋cie na katodzie lampy neonowej (czy tam wodorowej) b臋dzie na poziomie 0,7V bo do tylu ograniczy je dioda D11.
Mo偶emy jednak zmniejsza膰 napi臋cie (na lewej ko艅c贸wce R31). Dop贸ki neon贸wka nie przewodzi jej rezystancja jest ogromna. W zasadzie jest to rezystancja up艂ywno艣ci pomi臋dzy wyprowadzeniami przez szk艂o. Co najmniej ze 1000MR.
Mo偶emy wi臋c obni偶a膰 napi臋cia na katodzie lampy, nawet za pomoc膮 R31 o du偶ej warto艣ci.
Gdy napi臋cie pomi臋dzy anod膮 a katod膮 lampy przekroczy warto艣膰 zap艂onu to lampa si臋 zapala. Oczywi艣cie wtedy p艂ynie du偶y pr膮d wy艂adowania kondensatora C37 a wi臋c napi臋cie na katodzie znowu podskoczy do 0,7V.
Nie mniej jednak ka偶dy chyba ju偶 wie jak dzia艂a ten uk艂ad.
Przy艂o偶enie napi臋cia np. -5V do R31 spowoduje 偶e lampa zapali si臋 przy ni偶szym napi臋ciu na kondensatorze C37. Je偶eli wcze艣niej by艂o to np. 100V, to teraz b臋dzie to 95V (bo dla lampy liczy si臋 napi臋cie pomi臋dzy jej anod膮 a katod膮, a nie bezwzgl臋dne napi臋cie na anodzie).
Napi臋cia ga艣ni臋cia jednak nie zmieni si臋 bo podczas wy艂adowania napi臋cie na katodzie wynosi zawsze 0,7V. Wi臋c jak lampa wcze艣niej gas艂a przy np. 70V to teraz zga艣nie te偶 przy 70V (no. przy 69.3V, ale to napi臋cie nie b臋dzie si臋 zmienia艂o podczas zmian napi臋cia na R31, a napi臋cie zapalania owszem).
Co wi臋c uzyskali艣my? Generator VCO. I to taki kt贸ry mo偶na sterowa膰 ze 藕r贸d艂a o du偶ej rezystancji wej艣ciowej. Sprawdza艂em do R31 r贸wnego 33MR.
Ciekawe jest jednak te偶 inne zjawisko. Ot贸偶 nie musimy tego generatora wykorzystywa膰 jako VCO. Tzn. nie przyk艂ada膰 do R31 sta艂ego ujemnego napicia.
Mo偶na przy艂o偶y膰 spoczynkowe 0V, a w wybranych chwilach przyk艂ada膰 impulsy np. -3V.
Je偶eli napi臋cie na C37 wynosi np. 20V to nic si臋 nie stanie (napi臋cie anoda-katoda podskoczy z 20 do 23V, i nic z tego nie wyniknie).
Je偶eli jednak generator b臋dzie na granicy prze艂膮czenia (napi臋cie na C37 r贸wne np. 98V, czyli 2V przed zap艂onem neon贸wki) to przy艂o偶enie impulsu 3V przyspieszy zap艂on (napi臋cie anoda-katoda wzro艣nie do 101V). Zatem mamy generator daj膮cy si臋 synchronizowa膰 ujemnymi impulsami. I to o do艣膰 ma艂ej amplitudzie.
Kolejna zalet膮 jest dzia艂anie uk艂adu. Ot贸偶 napi臋cie impulsu synchronizuj膮cego dodaje si臋 do napi臋cia na kondensatorze, i dopiero ta suma musi da膰 napi臋cie przewy偶szaj膮ce napi臋cie zap艂onu lampy (aby nast膮pi艂o zsynchronizowanie).
St膮d wniosek 偶e czu艂o艣膰 uk艂adu synchronizacji wzrasta wraz ze zbli偶aniem si臋 do ko艅ca cyklu odchylania.
Uk艂ad b臋dzie wi臋c niewra偶liwy na silne impulsy zak艂贸caj膮ce, je偶eli b臋d膮 one przychodzi艂y podczas trwania ramki obrazu.
B臋dzie reagowa艂 dopiero na impulsy w okolicy ko艅ca ramki, czyli wtedy kiedy powinny one przyj艣膰.
Dodatkowo ewentualny brak impuls贸w nie spowoduje od razu zgubienia synchronizacji, bo uk艂ad jest samowzbudny i mo偶e przez kilka cykli przepracowa膰 sam. Po powrocie impuls贸w znowu dosynchronizuwuje si臋 do nich (o ile nie uciekn膮 za daleko, w miejsce gdzie czu艂o艣膰 na impulsy synchronizuj膮ce jest ju偶 za ma艂a).
呕eby to dobrze pracowa艂o wystarczy wi臋c dobra膰 cz臋stotliwo艣膰 w艂asn膮 generatora na niewiele mniejsza ni偶 cz臋stotliwo艣膰 ramki obrazu TV.
Nie jest to na pewno tak dobry uk艂ad jak uk艂ad PLL, na pewno jest jednak lepszy od zwyk艂ego generatora synchronizowalnego bo taki zwyk艂y reaguje na impulsy synchronizuj膮ce wyst臋puj膮ce w dowolnym czasie.
Nasz uk艂ad jest wi臋c czym艣 pomi臋dzy zwyk艂ym uk艂adem a uk艂adem PLL.
Pasuje teraz do dalszych test贸w sk膮d艣 uzyska膰 przebieg Video. Najlepszy b臋dzie komputer z wyj艣ciem TV (SVideo).
Przyda si臋 te偶 troch臋 uk艂ad贸w testowych:
Obrazek Obrazek Obrazek
S膮 to po kolei:
Generator 38MHz z modulatorem AM.
Generator 6.5MHz modulowany FM.
Wzmacniacz testowy sygna艂u Video.
Na razie przyda nam si臋 sam wzmacniacz sygna艂u Video.
Nie wnikamy w jego budow臋, powiem tylko 偶e ustalamy jego punkt pracy aby na wyj艣ciu uzyska膰 napi臋cie oko艂o 20Vpp.
U偶ywamy t艂a testowego i uzyskujemy przebiegu jak na zdj臋ciu (na dole wej艣cie wzmacniacza, na g贸rze wyj艣cie przy sprz臋偶eniu AC):
Obrazek
Obrazek
Oczywi艣cie stracili艣my sk艂adow膮 sta艂膮 (po drodze by艂 obw贸d r贸偶niczkuj膮cy RC, 470uF,10k, nie ma go na schemacie).
呕eby j膮 odzyska膰 nie trzeba wiele. Wystarczy r贸wnolegle do rezystora da膰 diod臋 (powiedzmy anod膮 do masy). Teraz napi臋cie nie b臋dzie mog艂o dowolnie spada膰 (bo dioda b臋dzie przewodzi艂a i mocno roz艂adowywa艂a kondensator). Ale rosn膮膰 ju偶 tak. Efekt:
Obrazek
Na koniec schemat:
Obrazek
Tu akurat ta dioda od odzyskiwania sk艂adowej sta艂ej nie idzie do masy lecz do potencja艂u -3V.
Tym sposobem z napi臋cia Video 20Vpp zrobi艂o si臋 napi臋cie zawarte w zakresie -3...17V.
Impulsy synchronizuj膮ce maj膮 30% a wi臋c 6V (od -3 do +3V). Mamy te偶 ma艂y margines na wypadek jak by amplituda przebiegu Video spad艂a (do 10Vpp, wtedy impulsy synchronizuj膮ce b臋d膮 od -3 do 0V).
W ka偶dym razie impulsy synchronizuj膮ce na pewno s膮 ujemne. I tylko one. I id膮 one do tego generatora synchronizowalnego co opisa艂em wy偶ej.
Jednocze艣nie jeszcze ma艂e upgrade ca艂o艣ci. Mianowicie C77 i R19. To co艣 r贸偶niczkuje przebieg pi艂okszta艂tny 50Hz. Z momencie roz艂adowywania si臋 kondensatora C65 napi臋cie na R19 jest niewielkie dodatnie (C65 roz艂adowuje si臋 od du偶ego napi臋cia ujemnego do mniej ujemnego, czyli napi臋cie na nim ro艣nie). Napi臋cie to ma niewielki wp艂yw na napi臋cie na siatce lampy CRT (jedynie doda si臋 do niego, co mo偶na skompensowa膰). Natomiast w momencie do艂adowania kondensatora C64 przez diod臋 D9, napi臋cie na nim gwa艂townie zmienia si臋 z ujemnego na du偶o bardziej ujemne (bo D9 do艂adowuje go do ujemnego napi臋cia). C77 przeniesie to na siatk臋 CRT jako mocny ujemny impuls. Wygaszaj膮cy plamk臋. To przy okazji wyja艣nia dlaczego D9 musi by膰 w艂膮czona tak jak jest (anod膮 do C65, a wi臋c 艂aduj膮c go do ujemnego napi臋cia: aby dawa膰 ujemne a nie dodanie impulsy wygaszaj膮ce)
I tym sposobem mamy ju偶 wszystko.
Zasilanie CRT troch臋 si臋 zmieni艂o aby umo偶liwi膰 regulacj臋 poziomu czerni.
Wcze艣niej regulacja by艂a na siatce ale musieli艣my ta siatk臋 uwolni膰 aby j膮 wysterowa膰. A szkoda by by艂o dok艂ada膰 drugi obw贸d odzyskuj膮cy sk艂adow膮 sta艂膮 na innym (regulowanym) poziomie. Dlatego teraz regulacja jest na katodzie (PR6). Regulacja teoretycznie minimalnie wp艂ywa na regulacj臋 ostro艣ci za pomoc膮 PR7 ale w praktyce ze wzgl臋du na i tak nie za du偶膮 ostro艣膰 lampy B6S1 nie wida膰 tego.
Pora na testy:
http://www.dailymotion.com/video/x2le58 ... rator_tech
http://www.dailymotion.com/video/x2le5h ... ost-d_tech
Na tych dw贸ch filmikach wida膰 te偶 ciekawe zjawisko. Mianowicie generator synchronizuje si臋 mimo braku obwod贸w synchronizuj膮cych.
Domy艣lam si臋 偶e chodzi o niedostatecznie filtrowanie napicia 500VDC dla wysokich cz臋stotliwo艣ci. Gwa艂towne zaciemnienie ekranu na wskutek impulsu synchronizacji ("czarniejszego od czerni") powoduje pewnie podskoczenie napi臋cia zasilania i szybsze do艂adowanie kondensatora z generatorze relaksacyjnym. Dzia艂a to w niezwykle ma艂ym zakresie przestrajania generatora (oko艂o 0,1%).
http://www.dailymotion.com/video/x2le5w ... ation_tech
http://www.dailymotion.com/video/x2le67 ... arity_tech
Tu ju偶 z obwodami synchronizacji (kr臋c臋 potencjometrem w ca艂ym zakresie, synchronizacj臋 traci dopiero na skrajach po艂o偶enia potencjometru).
Na ostatnim filmiku wida膰 te偶 偶e liniowo艣膰 pionowa troch臋 kuleje.
Sprawdzamy na obrazie testowym:
Obrazek
No i jest nienajlepiej.
Na szcz臋艣cie proste podniesienie napi臋cia zasilania (cewka L23, oczywi艣cie jednocze艣nie zwi臋kszamy te偶 warto艣膰 rezystor贸w) znacznie poprawia sytuacj臋.
Obrazek
Ostatni test na jakim艣 obrazku:
Obrazek
i ruchomym filmiku (filmik si臋 tnie oczywi艣cie nie z powodu monitorka :D Ci膮艂 si臋 na kompie a monitorek to tylko wy艣wietla艂):
http://www.dailymotion.com/video/x2leejh
No to uda艂o si臋.
Mamy ju偶 "monitorek".
Dostarczaj膮c mu sygna艂u o amplitudzie 20Vpp, jest on w stanie si臋 z nim zsynchronizowa膰 i wy艣wietli膰 go w pe艂nym zakresie dynamiki (jasno艣ci) na ekranie.
A nie u偶yli艣my 偶adnego elementu aktywnego. Tylko lampy wy艂adowawczej z wodorem (Jednak jest to lampa dwuelektrodowa a nie tyratron, a wi臋c na pewno nie mo偶e by膰 r贸wnana z tranzystorem a co najwy偶ej z diod膮.).
Wprawdzie musimy mu dostarczy膰 sygna艂u a偶 20Vpp, ale uk艂ad dzia艂a.
Tutaj warto od razu przej艣膰 do toru audio (kt贸ry zreszt膮 i tak mieli艣my zaliczy膰 do "monitorka").
A to dlatego 偶e sygna艂 zespolony TV zawiera w sobie i podno艣n膮 fonii. Skoro poprzednie stopnie b臋d膮 musia艂y dostarczy膰 sygna艂u a偶 20Vpp do "monitorka", to jednocze艣nie w tym samym sygnale dostarcz膮 podno艣n膮 fonii r贸wnie偶 o jakim艣 tam poziomie. Dok艂adnie do 5% czyli 1Vpp.
Ju偶 wi臋c wida膰 偶e tor audio b臋dzie m贸g艂 by膰 prosty. Tak du偶y sygna艂 podno艣nej fonii mo偶na bezpo艣rednio poda膰 na demodulator i uzyskamy sygna艂 audio o poziomie co najmniej jakich艣 mV.
呕eby si臋 o tym przekona膰 budujemy tor pomiarowy. U偶ywamy ten generator w.cz. 6.5MHz z modulacj膮 FM przedstawiony wy偶ej. Sprawdzamy najpierw jakie napi臋cia nale偶y dostarczy膰 do "warikapu" D1 (1N4007 radzi sobie do艣膰 dobrze, cho膰 nieliniowo艣膰 jest do艣膰 du偶a (ponad 20%, utaj to jednak nie przeszkadza)) aby uzyska膰 przestrajanie w zakresie 6,45...6,55MHz. Wysz艂o mi -0.5...+0.5V. Czyli 1Vpp.
Sygna艂 wyj艣ciowy to 300mVpp. Przy okazji ten generator jest przydatny przy strojeniu detektora FM (lub sprawdzeniu jego zestrojenia).
Okazuje si臋 偶e na wyj艣ciu detektora FM (z jakiego艣 odbiornika Neptun, podobny do dyskryminatora Foster鈥揝eeley'a) daje na wyj艣ciu do艣膰 niewiele bo tylko ze 100mV.
Dodatkowo na wyj艣ciu mamy rezystor szeregowy 47kR a wi臋c pod艂膮czenie s艂uchawek niskoomowych od razu powoduje st艂umienie sygna艂u (i oczywi艣cie ni偶 te偶 nie s艂ycha膰). Wykonali艣my jednak wcze艣niej testy na 藕r贸dle sygna艂u audio o rezystancji wyj艣ciowej rz臋du 100kR. I przy u偶yciu transformata g艂o艣nikowego da艂o si臋 uzyska膰 g艂o艣ny sygna艂. Tak samo robimy tutaj. No i efekt osi膮gni臋ty. Jedyne co martwi to troch臋 niski poziom d藕wi臋ku.
Wcze艣niejsze testy by艂y na 藕r贸dle 1Vpp (komputer) i impedancji 100kR. Teraz mamy 100mVpp i te偶 ze 100kR. Uzyskali艣my to przy sygnale wej艣ciowym z generatora 6.5MHz 300mVpp, wi臋c przy 1Vpp pewnie si臋 da uzyska膰 na wyj艣ciu ze 300mV (a wi臋c na wyj艣ciu transformata ze 3mV zamiast 10mV kt贸re by艂y przy sygnale testowym z kompa). Mniej ni偶 chcieli艣my nie mniej jednak sygna艂 i tak jest do艣膰 dobrze s艂yszalny i mo偶na uzna膰 偶e efekt jest osi膮gni臋ty.
Mamy wi臋c ca艂y "monitorek". Jedyne co teraz musimy zrobi膰 to dostarczy膰 mu gotowy sygna艂 Video 20Vpp.
A ci膮gle nie u偶yli艣my ani jednego tranzystora :D

No to teraz pora zaj膮膰 si臋 w.cz i wzmacniaczami (na wyj艣ciu potrzeba a偶 20Vpp).
Kilka schemat贸w g艂owi膰 UKF FM:
http://radio.elektroda.net/pdf/ukf-rb3200.pdf
http://radio.elektroda.net/pdf/ukf-rm221.pdf
http://shell.k4be.pl/przestrajanie.html
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... 51#5020251
http://ea.elportal.pl/tuner.html (tu mamy te偶 podane oczekiwane wzmocnienie: co najmniej 200x)
Wszystkie tego samego typu, tzn. z mieszaczem samowzbudnym. Zwanym te偶 mieszaczem samodrgaj膮cym. Albo heterodyn膮 samomieszaj膮c膮.
W ka偶dym razie mamy na 1 tranzystorze (albo lampie) zrobion膮 i heterodyn臋 i mieszacz.
A wcze艣niej mamy zrobiony te偶 na 1 tranzystorze (lampie) wzmacniacz w.cz.
Fajnie. Tylko zaj臋艂o nam to 2 tranzystory. A by膰 mo偶e b臋dziemy te偶 potrzebowa膰 ich te偶 i do innych rzeczy. Wi臋c mo偶e w og贸le si臋 tego nie da u偶y膰 (tej g艂owicy w.cz. z przemian膮 cz臋stotliwo艣ci).
Nie mniej jednak jaki艣 pomys艂 to jest.
Jeszcze jeden link w.cz.:
http://en.wikipedia.org/wiki/Reflectional_receiver
I jeszcze to:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... 7#12862367
Dok艂adnie ten schemat:
http://obrazki.elektroda.pl/1861209700_1382167957.png
Jeden tranzystor, a wzmacnia jednocze艣nie i w.cz. i m.cz.
I w drugim schemacie jeszcze robi za heterodyn臋 z mieszaczem (mieszacz samowzbudny) :D
No i robi si臋 ciekawie.
Synchronizacja pionowa i pozioma ogarni臋ta.
Demodulacja FM audio dzia艂a bez 偶adnych element贸w aktywnych.
Tranzystor mo偶na zrefleksowa膰 i z jednego wzmacniacza zrobi膮 si臋 dwa.
Troch臋 starych zapomnianych rozwi膮za艅, i ju偶 wida膰 偶e mo偶e si臋 uda膰.
Pora wi臋c zacz膮膰 co艣 sk艂ada膰 偶eby wszystkie rozwi膮zania sprawdzi膰 w praktyce.
Napi臋cia musz膮 by膰 wysokie (20Vpp, wi臋c zasilanie pewnie ze 30VDC) wi臋c pasuje wybra膰 odpowiedni tranzystor. Wybra艂em BF240 (VCEO 40V, VCBO 40V, 1.1GHz).
Najpierw wzmacniacz OE (ten kt贸ry ju偶 wykorzystywali艣my wcze艣niej):
Obrazek
Na zdj臋ciu jest ma艂a nie艣cis艂o艣膰. Sonda mierzy napi臋cie Video z komputera (1Vpp), jednak do wej艣cia wzmacniacza trafia艂o napi臋cie z dzielnika (nie ma na schemacie) a wi臋c mniejsze (oko艂o 150mVpp). Tak wi臋c takie trzeba bra膰 do oblicze艅 wzmocnienia.
Okazuje si臋 偶e na tranzystorze B240 daje si臋 uzyska膰 wzmocnienie sygna艂u m.cz. Video znacznie wi臋ksze od 100x.
Wprowadzamy jednak rezystor R78 aby troch臋 ograniczy膰 wzmocnienie (i troch臋 poprawi膰 liniowo艣膰).
Ten rezystor przyda si臋 te偶 p贸藕niej jak si臋 p贸藕niej oka偶e.
Z rezystorem mamy wzmocnienie oko艂o 75x.
Kondensator C81 dodajemy aby sprawdzi膰 jakie mo偶e by膰 obci膮偶enie pojemno艣ciowe wyj艣cia kt贸re jeszcze zbyt mocno nie obcina nam charakterystyki cz臋stotliwo艣ciowej. Okazuje si臋 偶e t艂umienie dla 4.3MHz (wida膰 po podno艣nej chrominacji) spada zauwa偶alnie dopiero dla C > 60pF. I jest to zgodne z obliczeniami bo sta艂a czasowa obwodu to jakie艣 0,2us. Podczas tego testu pierwotnie C57 i C43 by艂y od艂膮czone. Potem jeszcze test z pod艂膮czonym C43.
Teraz test wzmocnienia dla wi臋kszych cz臋stotliwo艣ci. Mamy generator pracuj膮cy na 38MHz, wi臋c mo偶e na takiej.
Te 38MHz to tylko dla test贸w, w rzeczywisto艣ci chcemy sprawdzi膰 wzmacnianie pr膮d贸w w.cz.
To niech b臋dzie wzmacniacz OB:
ObrazekObrazek
(tu akurat zdj臋cie z wlutowanymi BC547B, ale testowa艂em i inne (BF199, BF240)).
Przyda si臋 te偶 sonda w.cz. Oraz wt贸rnik emiterowy (jest na rysunku ze wzmacniaczem krat) bo nie do ka偶dego punktu w uk艂adzie mo偶na dotkn膮膰 sond膮 (1:10) bez wp艂ywu na dzia艂anie.
Sond膮 mierzymy napi臋cia wej艣ciowe i wyj艣ciowe niemodulowanego sygna艂u:
Obrazek Obrazek
Oscyloskopem z wt贸rnikiem ogl膮damy te same napi臋cia (tym razem dla modulowanego sygna艂u) na ekranie.
Oscyloskop ju偶 mocno t艂umi sygna艂 bo ma paso tylko do jakich艣 20MHz, ale o艣 tam pokazuje. W ka偶dym razie zachowuje proporcje sygna艂贸w.
Zar贸wno test sond膮 jak i oscyloskopem potwierdza 偶e wzmocnienie jest niedu偶e i wynosi ze 10x:
ObrazekObrazek
Przy okazji okaza艂o si臋 偶e impedancja wej艣ciowa uk艂adu w konfiguracji OB jest bardzo ma艂a. Oczywi艣cie spodziewa艂em si臋 ma艂ej (kilkaset R) ale nie a偶 tak (oko艂o 20R). Wymusi艂o to zastosowanie 藕r贸d艂a sygna艂u, czyli cewki L35, o ma艂ej impedancji wyj艣ciowej. L35 zosta艂a wi臋c przerobiona z 3 zwoi na tylko 1 zw贸j. Tracimy na tym troch臋 sygna艂u (napi臋cie) ale przynajmniej uk艂ad teraz dzia艂a w dopasowaniu. Rezystor R78 pozwala odk艂ada膰 si臋 napi臋ciu w.cz. na nim. Bez niego rezystancja uk艂adu OB by艂a tak ma艂a 偶e nawet 1 zw贸j L35 to by艂o za du偶o i napi臋cie by艂o silnie t艂umione. A mniej jak 1 zw贸j przecie偶 nie nawin臋.
Ka偶dy teraz pewnie widzi podobie艅stwo uk艂adu OE z OB. To praktycznie ten sam uk艂ad a pracuje w dw贸ch konfiguracjach na raz. W uk艂adzie OE C43 by艂a do艣膰 ma艂a w stosunku do przenoszonej cz臋stotliwo艣ci. Nie t艂umi艂a wi臋c jej znacznie. C81 by艂a te偶 do艣膰 ma艂a.
Przy 38MHz C43 ma wystarczaj膮co du偶膮 warto艣膰 aby "usztywni膰" baz臋 tranzystora i tym samym pozwoli膰 mu pracowa膰 w uk艂adzie OB.
C81 ma te偶 wytaczaj膮c膮 pojemno艣膰 aby zewrze膰 R76 dla pr膮d贸w w.cz. 38MHz. Ca艂y sygna艂 w.cz. odk艂ada si臋 na L26C2.
Na L25 mamy wi臋c dost臋pny sygna艂 w.cz. No to wida膰 偶e teraz mo偶na zrobi膰 ma艂y myk:
Obrazek
Tak jest. Teraz sygna艂 do bazy dostarczamy nie z zewn膮trz lecz z wyj艣cia tego samego wzmacniacza.
Czyli uzyskali艣my uk艂ad refleksowy.
Test:
Obrazek
Sukces. Z modulowanego sygna艂u w.cz. 38MHz 20mVpp zrobili艣my sygna艂 w.cz. ponad 5Vpp.
(wszystkie sygna艂y na dole ostatnich zdj臋膰 to przebieg referencyjny Video m.cz. z komputera 1Vpp, w rzeczywisto艣ci za ka偶dym razem z modulatora wychodzi oko艂o 20mVpp przebiegu 38MHz)
艁膮czne wzmocnienie mo偶e si臋 wydawa膰 偶e wynosi 250x. W rzeczywisto艣ci jest wi臋ksze bo sygna艂 38MHz jest zmodulowany tylko w oko艂o 30%.
Oko艂o 2 krotne t艂umienie mamy te偶 na demodulacji na diodzie D14.
Wygl膮da wi臋c na to 偶e mo偶na by wzmocni膰 sygna艂 w.cz. i jednocze艣nie m.cz. Video. A mamy jeszcze drugi tranzystor kt贸ry mo偶e robi膰 to samo.
Jednak przy wi臋kszym w.cz. wzmocnienie troch臋 spadnie. Dodatkowo do detekcji trzeba by specjalnej diody (AAP153 nie poci膮gnie wi臋cej jak 200..300MHz, cho膰 mo偶e by to wystarczy艂o).
Mo偶e wi臋c wzmocni膰 w tym pierwszym tranzystorze jako艣 inn膮 cz臋stotliwo艣膰.
Skoro m.cz. mamy zaj臋te i w.cz. (kilkaset MHz te偶) to zostaje jakie艣 kilkadziesi膮t MHz?
Np. te 38MHz dla jakich "nie艣wiadomie" robili艣my testy?
Sk膮d w sygnale Video wzi膮膰 te oko艂o 40MHz?
Ka偶dy ju偶 chyba wie :D
To b臋dzie cz臋stotliwo艣膰 po艣rednia :D
Skoro mamy ci膮gle wolny drugi tranzystor to mo偶e on pracowa膰 jako poznany wcze艣niej mieszacz samowzbudny.
Do test贸w na pocz膮tek radio UKF FM. Swoja drog膮 pierwsze kt贸re mi wysz艂o. Wiele lat temu pr贸bowa艂em nawet na gotowym scalaku (integrowa艂 nawet demodulator FM) i nic z tego nie wysz艂o (mimo skopiowania element贸w z dzia艂aj膮cego radia na takim samym scalaku).
Zobaczy艂em tutaj jak wa偶ne jest prawid艂owe zestrojenie. Troch臋 si臋 艣ci艣nie zwoje cewek i odbiornik nagle traci wzmocnienie ponad 10x.
Wi臋ksze 艣ci艣ni臋cie i odbiornik przestaje dzia艂a膰.
呕eby to zestroi膰 (nie maj膮c nawet DIP metra tzn. DIP meter mia艂em ale bez skali cz臋stotliwo艣ci a taki jest bezu偶yteczny) musia艂em u偶y膰 innego fabrycznego radia UKF FM do kt贸rego przek艂ada艂em pojedyncze obwody LC w celu ich zestrojenia (na najlepszy odbi贸r w tym fabrycznym radiu).
Schemat:
Obrazek
Jak to dzia艂a:
http://www.dailymotion.com/video/x2leog3
Jak wida膰 do艣膰 dobrze.
Acha, strojenie jest za pomoc膮 wk艂adania 艣rubokr臋ta do cewki :D
Oscyloskop pokazuje p.cz. za pomoc膮 wt贸rnika. Y = 10mV/Div.
No pasuje przerobi膰 wzmacniacz wej艣ciowy:
Obrazek Obrazek
Teraz b臋dzie wzmacnia艂 i w.cz. (ze 100MHz) i sygna艂 Video 0..2MHz.
Od razu napisz臋 dlaczego nie do 6MHz. Pierwotnie uk艂ad pracowa艂 bardzo 藕le. W s艂uchawkach by艂 ogromy warkot (50Hz) i pisk (15625Hz) od sygna艂u Video.
Pomy艣la艂em 偶e tak po prostu musi by膰, tzn. uk艂ad nie jest w stanie wzmocni膰 sygna艂u w.cz. (znacznie poni偶ej 1mV) przy obecno艣ci ogromnego sygna艂u Video rz臋du 20Vpp.
Tym bardziej 偶e przecie偶 w normalnym sygnale Video sygna艂 Video te偶 wyst臋puje r贸wnolegle z sygna艂em no艣nej fonii. I zak艂贸ce艅 nie ma.
Tutaj s膮. No to pewnie od nieliniowo艣ci skoro uk艂ad musi pracowa膰 w a偶 tak du偶ym zakresie charakterystyki (20Vpp przy zasilaniu 30VDC).
Za chwil臋 jednak przysz艂o o艣wiecenie. To nie nieliniowo艣膰. To du偶y sygna艂 Video. Po prostu moje radio pracuje na po艣redniej 6.5MHz.
W sygnale Video te偶 wyst臋puje no艣na 6.5MHz jednocze艣nie z sygna艂em Video, ale stosunek ich amplitud wynosi 1:20. A w moim radiu by艂o oko艂o 1:1000 (Video 20Vpp, po艣rednia 6.5MHz kilka...kilkadziesi膮t mV).
Wykona艂em wi臋c dwie pr贸by:
1. Dla sygna艂u Video ograniczonego do 2Vpp: Brak zak艂贸ce艅 w d藕wi臋ku.
2. 呕eby jednak mie膰 pewno艣膰 偶e mo偶e to dzia艂a膰 i dla 20Vpp, doprowadzi艂em te 20Vpp jednak ograniczy艂em pasmo Video do jakich艣 1...2MHz 偶eby mie膰 dostateczny odst臋p sygna艂u od po艣redniej na kt贸rej pracuje demodulator FM bez ogranicznika (za pomoc膮 R34C57): Efekt ten sam: czyli brak zak艂贸ce艅 d藕wi臋ku :D
Jeszcze wyja艣nienie ma艂e, demodulatorem tym razem jest ca艂y zesp贸艂 demodulatora z telewizora prawdopodobnie Antares (schemat pasuje, ale pewno艣ci nie mam bo znalaz艂em sam modu艂 gdzie艣 w lesie). Sygna艂 p.cz. ma bowiem tylko jakie艣 mV wi臋c detekcja za pomoc膮 tego demodulatora z Neptuna odpad艂a.
Ten z Antaresa ma wej艣ciowy wzmacniacz na tranzystorach. Ograniczanie by tam zachodzi艂o jak by sygna艂 by艂 dostatecznie du偶y. Ale nie jest.
Tak wi臋c demodulator jest wra偶liwy na poziom sygna艂u FM co akurat jest zalet膮 bo pozwala sprawdzi膰 przenikanie sygna艂u Video to sygna艂u Audio z radia.
Na wyj艣ciu jest jeszcze wzmacniacz audio na wzmacniaczu operacyjnym (x33). I dopiero to ma dostateczny poziom 偶eby zasili膰 s艂uchawki (podczas pracy jako radio UKF FM).
No to filmik:
http://www.dailymotion.com/video/x2lfvxe
Skoro daje to tak czysty odbi贸r mimo jednoczesnego wzmacniania Video 20Vpp, i daje na 30cm kawa艂ku drutu p.cz. na poziomie 20mVpp, to jak dla mnie na tym si臋 testy zako艅czy艂y (pozytywnie).
Mamy wi臋c monitorek pracuj膮cy poprawnie (gdy si臋 go tylko wysteruje odpowiednio mocnym sygna艂em, czyli 20Vpp).
Mamy wzmacniacz na 1 tranzystorze kt贸ry wzmacnia sygna艂 w.cz. 100MHz i nie boi si臋 jednocze艣nie wzmacnia膰 sygna艂 Video do poziomu 20Vpp na wyj艣ciu.
Wcze艣niej sprawdzili艣my 偶e mo偶e on te偶 wzmacnia膰 38MHz i ten sam sygna艂 po zdemodulowaniu i zawr贸ceniu do niego znowu wzmocni膰 ju偶 jako Video m.cz.
Wzmocnienie Video oko艂o 75x.
Wzmocnienie 38MHz oko艂o 10x, i jak si臋 R78 zblokuje kondensatorem 1nF to oko艂o 20x.
Wzmocnienie dla w.cz. 100MHz trudno powiedzie膰. Pewnie z 10x.
Mamy drugi wolny tranzystor kt贸ry mo偶e pracowa膰 jako mieszasz samowzbudny.
Wzmocnienie przemiany te偶 trudno powiedzie膰.
Ale mo偶na za艂o偶y膰 偶e ca艂a g艂owica (wzmocnienie w.cz. 100MHz i wzmocnienie przemiany) wyniesie ponad 300x (uk艂ad lampowy mia艂 200).
Takie same testy dla lampy ECC85:
Wzmocnienie dla Video: 50x
Dla 38MHz: 10x.
Dla 100MHz i wzmocnienie przemiany nie wiem, ale ten link radia z ep m贸wi 偶e 艂膮cznie mo偶e by膰 200x.
Przy okazji lampa okaza艂a si臋 lepsza bo daje du偶o wi臋ksz膮 liniowo艣膰. Zmiana sta艂ego potencja艂u siatki podczas wzmacniania ma艂ego sygna艂u Video albo p.cz 38MHz powoduje mo偶e 2 krotn膮 zmian臋 wzmocnienia (potencja艂 siatki zmieniany od momentu jak obcina艂o g贸rne wierzcho艂ki sygna艂u (lampa zatkana) do momentu a偶 zniekszta艂ca艂o dolne (lampa silnie otwierana)). Przy tranzystorze znacznie bardziej by艂o wida膰 ten efekt. Cho膰 nic dziwnego bo pracowa艂 przy ni偶szym napi臋ciu wzgl臋dem sygna艂u kt贸ry wzmacnia艂.
Docelowo chcia艂em u偶y膰 lamp PC900 bo je niedawno "odkry艂em". Nawet takie ju偶 za艂atwi艂em ale nie uda艂o mi si臋 ich uzyska膰 przed 1 kwietnia (go艣膰 kt贸ry je ma nie mo偶e ich znale藕膰 偶eby wys艂a膰: ale wie 偶e je ma :D).
Z racji zaprzestania nadawania analogowego przez kogokolwiek nie przestroi艂em g艂owicy na 199MHz i telewizor na razie jest niesko艅czony.
Jednak to wszystko co zmierzy艂em i opisa艂em wy偶ej pozwala stwierdzi膰 偶e to mo偶e dzia艂a膰.
Tak wi臋c upragniony opis:
PRIMA II:
Obrazek
PRIMA III:
Obrazek
Sygna艂 w.cz. dostaje si臋 do wej艣cia za pomoc膮 C17.
T1 jest sta艂opr膮dowo polaryzowany przez R8R2, R7 I R1. Cewki b臋d膮ce w szeregu nie maj膮 wp艂ywu na polaryzacj臋 sta艂opr膮dow膮. Tak samo kondensatory.
Sygna艂 w.cz. np. 200MHz o poziomie oko艂o 100uV jest wyodr臋bniany w obwodzie L9C18. L7C9 jest daleko poza rezonansem i jest widoczne jako zwarcie. Podobnie kondensator C6 (jest widoczny jako zwarcie).
Napi臋cie sta艂e z kondensator贸w C20C21 dostaje si臋 do bazy tranzystora T1 za po艣rednictwem R4C7. C7 ma dla 200MHz na tyle nisk膮 reaktancj臋 偶e stanowi praktycznie zwarcie. T1 dla 200MHz pracuje wi臋c dla tej cz臋stotliwo艣ci w uk艂adzie OB. Wzmocniony sygna艂 pojawia si臋 na L10C16. G贸rna strona tego obwodu widzi zwarcie do VCC (L6C8 poza rezonansem, L1C2 te偶, R1 zbocznikowany C23). Prawie ca艂e napi臋cie w.cz. odk艂ada si臋 wi臋c na L10C16. Wzmocnienie w.cz. mo偶na przyj膮膰 偶e wyniesie oko艂o 10x.
C2 dostarcza to napi臋cie (ju偶 1000uV) do mieszacza samowzbudnego na T2.
L12C12 nieznacznie odt艂umia mieszacz dla cz臋stotliwo艣ci po艣redniej r贸wnej oko艂o 38MHz. R12 t艂umi obw贸d L12C12 gdy偶 jego niedostateczne t艂umienie doprowadza do wzbudzenia oscylacji na cz臋stotliwo艣ci 38MHz. Obw贸d ten musi by膰 t艂umiony tak偶e z tego powodu 偶e uk艂ad musi przenosi膰 do艣膰 szerok膮 wst臋g臋 cz臋stotliwo艣ci. Pik dla jednej cz臋stotliwo艣ci by艂 by wi臋c niepo偶膮dany.
Cz臋stotliwo艣膰 drga艅 w艂asnych mieszacza okre艣la L11C19.
Sygna艂 p.cz. odbierany jest na L8C11. R6 t艂umi ten obw贸d r贸wnie偶 dla zapewnienia szerszej wst臋gi.
Wzmocnienie przemiany to oko艂o 30x. Sygna艂 wyniesie wi臋c 30mV.
Sygna艂 odbierany jest za pomoc膮 L7, i jak wida膰 a cewka umieszczona jest w obwodzie emitera T1.
Tym razem L9C18 jest poza rezonansem i jest widoczne jako zwarcie. Sygna艂 przechodzi wi臋c do emitera. Tranzystor znowu pracuje w uk艂adzie OB.
Wzmocnienie dla 38MHz wyniesie oko艂o 10x. W rzeczywisto艣ci jest ono wi臋ksze ale tracimy cz臋艣膰 napi臋cia na dopasowanie impedancji do wzmacniacza OB (3...5x). I jeszcze troch臋 na filtry ze wzgl臋du na ich szerok膮 wst臋g臋 (musz膮 by膰 dostrojone do ro偶nych cz臋stotliwo艣ci a wi臋c jak jeden nie wprowadza t艂umienia to inne wprowadzaj膮, itd.) W tym miejscu mo偶na by zastosowa膰 filtr typu podw贸jne T kt贸ry po pierwsze ma ostre zbocza, po drugie wprowadza ma艂e t艂umienie dla cz臋stotliwo艣ci 艣rodkowych, a po trzecie wymaga wyprostowania siod艂a za pomoc膮 pojedynczych obwod贸w LC, co tutaj by艂o by zalet膮 gdy偶 te "inne" obwody i tak ju偶 powiadamy. Teraz musimy je t艂umi膰 i odstraja膰 od siebie o jest wad膮, przy filtrze typu T by艂o by zaleta.
Nie mniej jednak na razie uk艂ad jest w wersji bez filtr typu podw贸jne T.
Przyjmujemy wi臋c 偶e wzmocnienie wnoszone przez wzmacniacz p.cz. na T1 po uwzgl臋dnieniu spadku z powodu filtr贸w wynosi 10x.
Zatem na wyj艣ciu T1 mamy 300mV .
Napi臋cie to wyodr臋bnia obw贸d L6C8. L10C16 jest poza rezonansem dla tej cz臋stotliwo艣ci a wi臋c nie przeszkadza. L1C2 tak偶e.
Napi臋cie p.cz. jest odbierane przez L5. Trafia ono prosto na detektor na diodzie D1.
W tym miejscu warto wspomnie膰 偶e ewentualne przenikanie sygna艂u w.cz do p.cz. nie ma znaczenia. Je偶eli amplituda p.cz. ro艣nie to z powodu wcze艣niejszego wzrostu w.cz. Je偶eli w.cz. przeniknie do L5 i D1 to po prostu zostanie zdemodulowane razem z p.cz.
Demodulacja zachodzi na R4 i C7. C7 teraz nie przeszkadza. Wr臋cz przeciwnie, jest on elementem filtru u艣redniaj膮cego demodulatora.
Napi臋cie p.cz. zostanie troch臋 st艂umione przez demodulator. Uzyskamy jakie艣 150mV.
Teraz dla uzyskania napicia wyj艣ciowego wynosz膮cego 20Vpp, czyli amplitudy 10V, potrzeba nam wzmocnienia r贸wnego 66x.
Tyle jeste艣my w stanie uzyska膰.
Dla m.cz. Video wzmacniacz pracuje jako OE. L9 i L9 maj膮 za ma艂膮 indukcyjno艣膰 dla tej cz臋stotliwo艣ci i s膮 widziane po prostu jako kawa艂ki drutu. Emiter T1 jest wi臋c widziany jako zwarty do masy i wzmacniacz ma du偶e wzmocnienie.
Tranzystor T1 pracuje wi臋c jako wzmacniacz w.cz., p.cz., jaki m.cz. Jest wi臋c 2-krotnie zrefleksowany.
Sygna艂 Video zawieraj膮cy tre艣膰 obrazu zostaje wyodr臋bniony za pomoc膮 R1C26. Z kolei podno艣na fonii odk艂ada si臋 na L1C2. Mo偶e si臋 tam od艂o偶y膰 gdy偶 C23 dostatecznie dobrze bocznikuje R1 dla cz臋stotliwo艣ci 6.5MHz. Podno艣na fonii przy sygnale Video 20Vpp b臋dzie mia艂a 1Vpp. Jest to wystarczaj膮co du偶o dla demodulacji i bezpo艣redniego wysterowania s艂uchawki wysokoomowej albo piezzoelektrycznej.
Sygna艂 Video trafia do obwodu odzyskuj膮cego sk艂adow膮 sta艂膮 C22 R16, D7. Napi臋cie na R16 zmienia si臋 od -0,7V do 19,3V.
R27 utrzymuje spoczynkowe napi臋cie w okolicach +0,7V. Lepiej by by艂o jako D7 zastosowa膰 kilka po艂膮czonych szeregowo diod. Lub anod臋 diody D7 pod艂膮czy膰 do ujemnego napi臋cia oko艂o -3V, ale takiego nie mamy. Zadowalamy si臋 wi臋c spoczynkowym napi臋cie +0,7V i ujemnym -0,7V podczas ujemnych fragment贸w sygna艂u (a b臋d膮 to ujemne impulsy synchronizacji).
Ujemne impulsy synchronizuj膮 generator relaksacyjny odchylania poziomego na lampie wype艂nionej wodorem N1. PR4 pozwala dostroi膰 si臋 do cz臋stotliwo艣ci w okolicach 15625kHz (nale偶y ustawi膰 odrobin臋 mniej, gdy偶 synchronizacja jest w stanie jedynie dostaj膮c w g贸r臋, tzn. zwi臋ksza膰 cz臋stotliwo艣膰).
Odchylanie pionowe pochodzi z uzwojenia L14 i wsp贸艂pracuj膮cych element贸w.
Dostarcza ona napi臋cia o fazie 0*. Dla obwody LC generuj膮 napi臋cia o fach -90*i +90*. Do regulacji potrzebny jest potencjometr z wyprowadzeniem ze 艣rodka 艣cie偶ki gdzie doprowadzimy napi臋cie o fazie 0*. Inaczej dwa napi臋cia o fazach -90*i +90*skompensuj膮 si臋 i w 艣rodku 艣cie偶ki uzyskaliby艣my amplitud臋 sygna艂u r贸wn膮 0. A my chcemy faz臋 r贸wn膮 0, ale amplitud臋 mo偶liwie wysok膮. Jeszcze lepiej by艂o by u偶y膰 potencjometru o wi臋kszej ilo艣ci wyprowadze艅 i doprowadza膰 do niego napi臋cia z ca艂ego zakresu 0...360*. Ale takie potencjometry bardzo ci臋偶ko zdoby膰.
Odbiornik mo偶e pracowa膰 jako odbiornik UKF FM ale wymaga prze艂膮czania do艣膰 du偶ej ilo艣ci blok贸w (nale偶a艂o by odt艂umia膰 mieszacz dla 6.5MHz, wprowadzi膰 drugi obw贸d LC cz臋stotliwo艣ci po艣redniej 6.5MHz na wyj艣ciu mieszacza, oraz wzmocni膰 j膮 w uk艂adzie z T1). Bezpo艣rednio si臋 nie da bo odbi贸r d藕wi臋ku jest r贸偶nicowy.
Na koniec pasuje doda膰 偶e walory u偶ytkowe tego OTV s膮 do艣膰 zadowalaj膮ce a cena mo偶e by膰 wprost rewelacyjna :D
No to tyle opisu.

Z 2 tranzystor贸w uda艂o si臋 wycisn膮膰 uk艂ad superheterodynowy daj膮cy nadzieje uzyska膰 czu艂o艣膰 100uV.
A z racji tego 偶e jest superheterodynowy to mo偶e mie膰 i du偶膮 selektywno艣膰.
W uk艂adzie brakuje jednak kilku wa偶nych blok贸w. G艂贸wny to ARW. Mo偶na je wprowadzi膰 maj膮c sta艂opr膮dowe sprz臋偶enie ze wzmacniacza m.cz. Video. Uzyskamy napi臋cie regulacyjne ale nie ma gdzie wprowadzi膰 regulacji. Ewentualna regulacja na T1 wymaga dostarczenia do艣膰 du偶ego pr膮du. Zmienia艂 si臋 te偶 b臋dzie punkt pracy T1 a wi臋c i poziom napi臋cia z wyj艣cia regulacyjnego ARW. Ostatecznie lepsze jest sprz臋偶enie zmiennopr膮dowe tak jak to jest zreszt膮 zrobione na schemacie. Teraz b臋dzie ci臋偶ej wprowadzi膰 ARW bo musieli by艣my wprowadzi膰 ARW kluczowan膮. Gdyby si臋 to jaki艣 cudem uda艂o bez u偶ycia trzeciego tranzystora to wci膮偶 nie ma gdzie wprowadzi膰 regulacji.
Du偶o lepiej wygl膮da uk艂ad lampowy gdzie zastosuje si臋 PC900. Jest to lampa o do艣膰 du偶ym wzmocnieniu i do tego o zmiennym nachyleniu charakterystyki.
Sterowana jak to lampa, napi臋ciowo. A wi臋c do wysterowania wystarczy ARW w postaci prostownika.
W przypadku tranzystor贸w 偶eby to osi膮gn膮膰 to T1 musia艂 by by膰 tranzystorem MOSFET a najlepiej MOSFETem dwubramkowym.
Z racji aktualnego braku lampy PC900 p贸ki co projekt nie przewiduje ARW.

Wysz艂o troch臋 d艂ugo :D
Jak ko艣 dotrwa艂 do tej pory to gratuluj臋.
Troch臋 to mo偶e nie pasuje do tego dzia艂u bo to nie jest oryginalny telewizor retro. Nie mniej zdarzaj膮 si臋 tutaj pytania og贸lne i pr贸by budowy w艂asnych TV te偶 by艂y. To my艣l臋 偶e si臋 nikt nie obrazi.

Tak wi臋c komentujcie :D
I na koniec 偶ycz臋 wszystkim radosnych 艢wi膮t.

_________________
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213


Ostatnio edytowano 艢r, 1 kwietnia 2015, 19:29 przez atom1477, 艂膮cznie edytowano 2 razy

G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 1 kwietnia 2015, 18:14 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt, 2 pa藕dziernika 2012, 07:40
Posty: 552
Lokalizacja: 艢wiat
Przeczyta艂em od "deski do deski", ale musia艂bym sobie wydrukowa膰 schematy, by dok艂adnie krok po kroku wszystko sobie przeanalizowa膰. Niewygodnie si臋 czyta i klika w obrazki. Fajnie by艂oby narysowa膰 poszczeg贸lne filtry pod艂膮czone, bez "wolnych" ko艅c贸wek.
Wydaje si臋, 偶e ca艂a sprawa nie jest primaaprilisowym 偶artem :D .Przeczy temu staranny opis i zamieszczone filmy. Gratuluj臋 wi臋c zaci臋cia i rewelacyjnych efekt贸w.
Na schematach "ostatecznych" wyst臋puje neon贸wka, kt贸ra - jak rozumiem na razie jest jednak elementem p贸艂przewodnikowym (diak plus dioda Zenera).

My艣l臋, 偶e b臋d臋 w stanie wykona膰 neon贸wk臋 nape艂nion膮 wodorem. To nie powinien by膰 problem. Odradza艂bym zabawy w plastikowe, nieszczelne naczynka- szkoda cennego czasu. Mo偶e spr贸buj臋 zrobi膰 eksperymenty na stanowisku pompowym odno艣nie mo偶liwej do uzyskania cz臋stotliwo艣ci generatora w funkcji ci艣nienia gazu.
Do wyboru jest tak naprawd臋 wod贸r, dwutlenek w臋gla, hel, neon, argon, krypton, ksenon i ich mieszaniny.
Docelowo m贸g艂bym te偶 pomy艣le膰 o lampie oscyloskopowej z bia艂ym luminoforem. Jest to jednak o wiele trudniejsza sprawa ni偶 wykonanie neon贸wki. Nie gwarantuj臋 dobrej jako艣ci obrazu, bo ma艂o robi艂em optyk elektronowych.
Szczerze powiedziawszy, by艂bym zainteresowany budow膮 opisanego uk艂adu w wersji lampowej :) .


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 1 kwietnia 2015, 18:45 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): 艢r, 28 listopada 2007, 17:31
Posty: 274
Schematy s膮 jako obrazki do powi臋kszania bo inaczej ten temat wychodzi艂 za d艂ugi i si臋 nie mie艣ci艂 na jednej stronie forum :D
I tak troch臋 tekstu przerobi艂em na obrazki do powi臋kszania bo i tak by艂o za d艂ugo ju偶.
Schemat z cewkami z wisz膮cymi ko艅cami wygl膮da du偶o 艂adniej ni偶 narysowany normalnie. Wida膰 wtedy jak dana cewka zachowuje si臋 dla innych cz臋stotliwo艣ci.
Inaczej trzeba by dog艂臋bnie i艣膰 po liniach schematu aby ostatecznie doj艣膰 do wniosku 偶e na ko艅cu nie ma nic, a jedynie zwarcie (obw贸d LC poza rezonansem).
Ale oczywi艣cie jak jest zapotrzebowanie to mog臋 przerysowa膰 :D
No i gratuluj臋 cierpliwo艣ci przy czytaniu.
Neon贸wka w postaci pr贸b贸wki do g贸ry dnem, wype艂niona wod膮 z sol膮, z przeprowadzon膮 elektroliz膮 (wydziela si臋 wod贸r wypieraj膮c wod臋 z sol膮), mo偶e dzia艂a膰 przez chwil臋. Napi臋cie zap艂onu jest jednak bardzo wysokie (ponad 1kV).
Na razie do test贸w jest to wi臋c diak + triak + dioda Zenera 100V. Zap艂on przy 120V, gaszenie przy oko艂o 1V.
Z tego co doczyta艂em do ni偶sze napicie zap艂onu w wodorze wyst臋puje przy oko艂o 1mbar. Wa偶ne tutaj jest jednak i napi臋cie ga艣ni臋cia. Chodzi o to 偶eby generator dawa艂 du偶膮 amplitud臋 przebiegu. Czyli r贸偶nica napi臋膰 zap艂onu i ga艣ni臋cia musi by膰 wysoka. Czyta艂em 偶e azot jest tutaj dobry.
Co do wykonania neon贸wki tak jak si臋 powinno czyli w szkle, to chcia艂em uderzy膰 do najlepszej osoby kt贸ra to mo偶e zrobi膰 czyli PWL.
Ale wola艂em nie zapesza膰 :D
A teraz widz臋 偶e PWL samo si臋 zg艂osi艂o :D

_________________
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 2 kwietnia 2015, 09:46 
Offline
625...1249 post贸w
625...1249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Wt, 5 pa藕dziernika 2010, 20:13
Posty: 1112
Lokalizacja: 艁贸d藕
Niestety w zwi膮zku z brakiem nadawania analogowego, potrzebny jest dekoder DVB-T.
Mam gdzie艣 schematy prostych dekoder贸w, wykonany na znanych i lubianych procesorach Aprilis II oraz Aprilis III :twisted:
Jak znajd臋, to wrzuc臋 na forum :D

_________________
Z przyczyn technicznych koniec 艣wiata odwo艂any.
Poszukuj臋 viewtopic.php?p=304055#p304055


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 2 kwietnia 2015, 10:09 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): N, 6 kwietnia 2008, 14:41
Posty: 3562
Lokalizacja: 83-130 Pelplin
S膮 przecie偶 jeszcze kana艂y analogowe w telewizjach kablowych. Dobra g艂owica hyperband powinna rozwi膮za膰 problem.

Transformator sieciowy 50Hz to ju偶 prze偶ytek, mo偶e by go zast膮pi膰 przetwornic膮 impulsow膮.

_________________
Ratujmy stare tranzystory!


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pt, 3 kwietnia 2015, 07:44 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): 艢r, 28 listopada 2007, 17:31
Posty: 274
No s膮. Ale w mie艣cie. I to w bloku. Ja nie mam pod r臋k膮 ani bloku ani miasta. Tak wi臋c nie mog艂em przetestowa膰.
Ale ju偶 kombinuj臋 jaki艣 modulator.
Co do przetwornicy to odpada. Uk艂ad mia艂 by膰 na 2 elementach aktywnych. Przetwornica wymaga艂a by trzeciego.
Poza tym nie bardzo rozumiem sens tej wypowiedzi. Lampa CRT te偶 jest prze偶ytkiem, mo偶na by艂o da膰 LCD. Tranzystory/lampy (zwyk艂e) te偶, mo偶na by艂o da膰 uk艂ad scalony (powiedzmy nawet dekoder DVB-T). I te偶 by wyszed艂 telewizor.
Tylko co w nim by艂o by niezwyk艂ego wtedy?

_________________
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 4 kwietnia 2015, 20:23 
Offline
125...249 post贸w
125...249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Pn, 2 stycznia 2012, 13:26
Posty: 153
AZ12 napisa艂(a):
mo偶e by go zast膮pi膰 przetwornic膮 impulsow膮.


A jak wtedy rozwi膮偶esz odchylanie pionowe (zak艂adaj膮c, 偶e nie masz do dyspozycji kolejnych element贸w aktywnych) ?


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 6 kwietnia 2015, 12:23 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): 艢r, 28 listopada 2007, 17:31
Posty: 274
Pora na ma艂e wyja艣nienie.
Ten ca艂y temat tylko cz臋艣ciowo jest 偶artem. 呕art polega艂 na publikacji projektu w dniu 1 kwietnia.
Po to aby艣cie si臋 nabrali na to 偶e to jest 艣ciema :D
W rzeczywisto艣ci jednak ca艂y projekt jak i przeprowadzone testy s膮 autentyczne.
"呕art" chyba si臋 uda艂 bo jest ma艂y odzew. Ale troch臋 si臋 zawiod艂em bo jednak za ma艂y. My艣la艂em 偶e wi臋cej os贸b mi wytknie ten rzekomy "perfidny 偶art" :D
Chyba 偶e to dlatego 偶e si臋 nikomu nie chce tego czyta膰 (tego akurat bym si臋 nie dziwi艂).


Na pro艣b臋 Alka przedstawiam przerysowane schematy (filtry). I par臋 innych rzeczy jeszcze w nich poprawi艂em od siebie.
1. Przerysowa艂em filtr z L8/L7. 呕eby mo偶na by艂o L8 i L7 zostawi膰 na schemacie w swoich miejscach to trzeba by艂o je rozbi膰 na niezale偶ne transformatory (wcze艣niej by艂y jednym transformatorem). Doda艂em wi臋c wspomniany wcze艣niej filtr podw贸jne T (przy czym od razu zaznaczam 偶e go nie testowa艂em: jedynie na schemacie go na razie doda艂em).
2. Przerysowa艂em L6/L5. Tutaj mo偶na to by艂o zrobi膰 bez 偶adnych zmian w po艂膮czeniach.
3. Znalaz艂em b艂膮d w postaci warto艣ci element贸w L12C12. To by艂a pozosta艂o艣膰 po odbiorniku UKF FM (cz臋stotliwo艣膰 po艣rednia 6.5MHz). Zatem poprawi艂em warto艣ci aby by艂y dla 38MHz.
4. Rezystory R8/R2 w rzeczywisto艣ci by艂y korygowane dla uzyskania odpowiedniej sk艂adowej sta艂ej na wyj艣ciu wzmacniacza (poprzez dolutowywanie r贸wnolegle do nich rezystor贸w np. 220k). R23 te偶 wielokrotnie dobiera艂em zale偶nie od napi臋cia zasilania i napi臋cia zap艂onu tej symulowanej neon贸wki. Zatem przerobi艂em uk艂ad dodaj膮c potencjometry monta偶owe PR8 i PR9.
5. W demodulatorze FM 藕le narysowa艂em po艂膮czenie uzwojenia L4. Jest to fabryczny demodulator FM kt贸ry wymontowa艂em z p艂ytki telewizyjnej Z23. Schemat narysowa艂em ju偶 z g艂owy i by艂 ma艂y b艂膮d w postaci C1. Teraz sprawdzi艂em 偶e go tam nie ma. Jeszcze dla 艣cis艂o艣ci D2 i D3 w oryginale s膮 oczywi艣cie typu DOG5x. Narysowa艂em jako AAP153 bo docelowo ten detektor mia艂 r贸wnie偶 by膰 zrobiony samodzielnie a z wolnych diod mam tylko AAP153.
7. Wcze艣niej lampy narysowane by艂y jako ECC85 bo takie mia艂em w bibliotece programu. Przerysowa艂em wi臋c na docelowe EC900/PC900. Cho膰 na ECC85 dla ni偶szych cz臋stotliwo艣ci te偶 to ma szans臋 dzia艂a膰 (dla ECC85 pasuje jednak doda膰 neutralizacj臋 ze wzmacniaczu).
8. D7 rozmno偶y艂em na kilka po艂膮czonych szeregowo. Przy jednej czu艂o艣膰 generatora na "neon贸wce" na impulsy synchronizuj膮ce jest troch臋 za ma艂a.
Docelowo pewnie pasuje doda膰 zasilacz ujemnego napi臋cia zasilania -3V i pod艂膮czy膰 to tak jak jest na schemacie samego monitorka w pierwszym po艣cie.
Tak wi臋c poprawione schematy:
PRIMA II:
Obrazek
PRIMA III:
Obrazek

Jeszcze raz wi臋c przypominam 偶e to nie jest 偶art :D
Projekt i testy s膮 autentyczne. Niestety tylko one (tzn. telewizor jako ca艂o艣膰 do postawienia go na stoliku jeszcze nie powsta艂). Ma艂o ju偶 brakuje (przestroi膰?) no ale jednak tego ju偶 nie uda艂o mi si臋 zrobi膰 bo mi znikn臋艂o 藕r贸d艂o sygna艂u w postaci nadajnika NTL Radomsko.
Zrobi膰 jaki艣 w艂asny modulator nie problem ale ju偶 nie zd膮偶y艂em (za p贸藕no si臋 zorientowa艂em 偶e b臋dzie potrzebny). Poza tym chcia艂em mie膰 pewno艣膰 偶e sygna艂 b臋dzie taki jak trzeba (modulacja video z cz臋艣ciowo wyt艂umion膮 jedn膮 wst臋g膮 boczn膮, podno艣na fonii o amplitudzie r贸wnej 1:20 amplitudy wizji). We w艂asnor臋cznie zrobionym modulatorze ci臋偶ko to uzyska膰 nie maj膮c jeszcze kolejnych urz膮dze艅 testowych.

呕eby nikt nie my艣la艂 偶e lampa wy艂adowawcza z wodorem to 艣ciema to przypominam 偶e nie pisa艂em 偶e j膮 wykona艂em.
Owszem robi艂em testy ale z marnym skutkiem. 呕eby kontynuowa膰 uruchamianie telewizorka bez tej lampy musia艂em j膮 chwilowo czym艣 zast膮pi膰. Zast膮pi艂em takim czym艣 (wcze艣niej zapomnia艂em poda膰 schemat):
Obrazek
Nie mniej jednak znalezienie albo zrobienie takiej lampy jak najbardziej jest mo偶liwe.
Szcz臋艣liwie Alek chce si臋 tego podj膮膰.

Druga sprawa to ma艂y problem w cz臋艣ci w.cz.
Obw贸d rezonansowy mieszacza samowzbudnego ma oba ko艅ce "gor膮ce". To utrudnia dorobienie jakiego艣 prostego uk艂adu przestrajaj膮cego na kondensatorze zmiennym. Teoretycznie powinno si臋 da膰 to przerobi膰 o tak:
Obrazek
Ale w praktyce mimo dobierania warto艣ci element贸w L40 i C90 nie chcia艂o mi to dzia艂a膰.
Musia艂em wi臋c pozosta膰 przy obwodzie LC z oboma ko艅cami "gor膮cymi", a przestrajanie realizowa膰 rdzeniem w cewce L11 (kt贸rym by艂 艣rubokr臋t :D).
Gdyby nikogo ten projekt nie interesowa艂 to bym to tak zostawi艂.
Ale przynajmniej jedna osoba jest zainteresowana (Alek) wi臋c je偶eli mam to kontynuowa膰 to par臋 rzeczy pasuje poprawi膰.

W odchylaniu pionowym my艣l臋 o zmianie uk艂adu na taki z generatorem na lampie "neonowej" (taki sam jak w odchylaniu poziomym).
Pierwotnie uk艂ad robi odchylanie z napi臋cia sieci. Taki uk艂ad jest fajny i prosty w dzia艂aniu. A w ka偶dym razie bardziej pasywny (tylko jedna dioda prostownicza, reszta to elementy RCL). Jednak uk艂ad ze wzgl臋du na konieczno艣膰 u偶ywania d艂awik贸w o du偶ych indukcyjno艣ciach oraz potencjometru o wyprowadzeniach ze 艣rodka 艣cie偶ki jest drogi i trudny w wykonaniu. Jak wi臋c pisa艂em w opisie nawet go nie wykonywa艂em (przesymulowa艂em tylko dzia艂anie w LTSpice). Na niekt贸rych filmikach nawet wida膰 偶e obraz jest przeci臋ty w poziomie. Bo nie mia艂em jak tego skorygowa膰, a nie chcia艂o mi si臋 czeka膰 a偶 obraz dojdzie do w艂a艣ciwej pozycji. Okres przemieszczania si臋 obrazu jest bardzo d艂ugi, rz臋du 5 minut. My艣l臋 偶e przy sygnale ze stacji TV by艂o by podobnie. Tak wi臋c mog艂o by to dzia艂a膰. Ale jak pisz臋 jest to zbyt uci膮偶liwe w wykonaniu.
Pro艣ciej chyba da膰 drugi uk艂ad z lamp膮 wy艂adowawcz膮.
1 Kwietnia ju偶 min膮艂, i nie musowo si臋 ju偶 trzyma膰 za艂o偶e艅 konstrukcyjnych kt贸re wcze艣niej podawa艂em.
Jedn膮 lamp臋 mo偶na doda膰. A nawet wi臋cej (jeszcze jak膮艣 lamp臋 elektronow膮, np. jako wzmacniacz d藕wi臋ku).
Uk艂ad i tak b臋dzie niezwykle prosty jak na kompletny odbiornik telewizyjny.

Robi艂em te偶 testy z dyskryminatorem fazy do odchylania poziomego. Nie bardzo mog艂em zrozumie膰 jak dzia艂a ten uk艂ad wi臋c nie wiedzia艂em jak podobiera膰 elementy i uk艂ad dzia艂a艂 kiepsko. Uzyskiwa艂em zaledwie jakie艣 0,5V zmian napi臋cia na wyj艣ciu przy zmianie fazy sygna艂u w pe艂nym zakresie 360* (sygna艂 pi艂okszta艂tny odchylania dawa艂em 30Vpp, impulsy synchronizacji 10Vpp).
Znalaz艂em jednak w ko艅cu opisy dzia艂ania:
https://books.google.pl/books?id=dRGMkQ ... or&f=false
https://books.google.pl/books?id=U9aH92 ... or&f=false
https://books.google.pl/books?id=AvQAa5 ... or&f=false
W tym przypadku najpro艣ciej zastosowa膰 uk艂ad single ended.
Warto艣ci rezystor贸w trzeba pozwi臋ksza膰 do kilku MR (偶eby za bardzo nie obci膮偶a膰 generatora na "neon贸wce").
Symulacja pokazuje 偶e po dobraniu warto艣ci tym razem to jako tako dzia艂a.
Uk艂ad generatora VCO na "neon贸wce" nie boi si臋 sterowania 藕r贸d艂em napi臋cia o ogromnej rezystancji, wi臋c zwi臋kszenie warto艣ci rezystor贸w w dyskryminatorze fazy nie b臋dzie problemem.
Tym sposobem uzyskali by艣my ju偶 bardzo dobry uk艂ad odchylania poziomego bo oparty na uk艂adzie synchronizacji fazy.

Tak wi臋c w tym miejscu pytanie: czy kto艣 jeszcze poza Alkiem by艂 by tym zainteresowany?
Je偶eli tak to mo偶na popracowa膰 nad zmianami o kt贸rych napisa艂em.
Nawet jak kto艣 nie jest zainteresowany, ale to przeczyta a ma jakie艣 uwagi albo propozycje co do uk艂adu to oczywi艣cie z ch臋ci膮 wys艂ucham (wys艂uchamy).

_________________
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt, 7 kwietnia 2015, 01:28 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt, 2 pa藕dziernika 2012, 07:40
Posty: 552
Lokalizacja: 艢wiat
Jak rozumiem, uk艂ad przetestowa艂e艣 w wersji tranzystorowej. Zwracam jednak偶e uwag臋, 偶e w wersji lampowej trzeba b臋dzie raczej sporo zmieni膰. Polaryzacja siatek obu lamp nie wydaje si臋 by膰 prawid艂owa; uk艂ad mieszacza trzeba b臋dzie te偶 zmieni膰.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt, 7 kwietnia 2015, 08:36 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): 艢r, 28 listopada 2007, 17:31
Posty: 274
Polaryzacja siatek wzgl臋dem katod jest ujemna. A to dzi臋ki rezystorom w katodach.
Po prostu na siatkach da艂em dzielniki napi臋cia dodatniego bo tylko takie napi臋cie mia艂em (dodatnie). Napi臋cie to jednak jest niskie. Chodzi艂o tylko o jako tak膮 regulacj臋. Ale pewnie p贸jdzie to do zmiany skoro i tak pasuje doda膰 przynajmniej jedno ujemne napi臋cie zasilania (-3V do uk艂adu odchylania).
Mieszacz faktycznie do zmiany. P贸ki co jest taki dziwny bo tylko dzia艂anie takiego dostatecznie zrozumia艂em. A docelowo mia艂o to pracowa膰 nie tylko jako mieszacz :D
Je偶eli mia艂 by pracowa膰 jedynie jako mieszacz, to pewnie zmieni臋 go na taki klasyczny sumacyjny.
No i w og贸le w tym projekcie je偶eli go ju偶 doprowadza膰 do ko艅ca to trzeba zmieni膰 jeszcze jedn膮 podstawow膮 rzecz: doda膰 ARW.
P贸ki co widz臋 pomys艂 na to jedynie w wersji lampowej (gdy si臋 u偶yje PC900 jako lampy o zmiennym nachyleniu).
Tranzystory z natury s膮 nieliniowe (gm zale偶y od IC), ale ze wzgl臋du na ma艂e napi臋cie zasilania wzgl臋dem wzmacnianego sygna艂u nie ma miejsca na regulacj臋. Poza tym do regulacji wymagany by by艂 pr膮dowy sygna艂 steruj膮cy a taki ci臋偶ko uzyska膰 bez obci膮偶ania wzmacniacza m.cz. Video.
Przy lampie nie ma tego problemu bo do regulacji wystarczy napi臋cie ze 藕r贸d艂a o du偶ej rezystancji wewn臋trznej.
W ka偶dym razie porobi臋 odpowiednie testy przy najni偶szej okazji gdy ju偶 b臋d臋 mia艂 lampy PC900.

_________________
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt, 7 kwietnia 2015, 21:33 
Offline
125...249 post贸w
125...249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Pn, 2 stycznia 2012, 13:26
Posty: 153
atom1477 napisa艂(a):
czy kto艣 jeszcze poza Alkiem by艂 by tym zainteresowany?
Je偶eli tak to mo偶na popracowa膰 nad zmianami o kt贸rych napisa艂em.
Nawet jak kto艣 nie jest zainteresowany, ale to przeczyta a ma jakie艣 uwagi albo propozycje co do uk艂adu to oczywi艣cie z ch臋ci膮 wys艂ucham (wys艂uchamy).


Ja jestem zainteresowany, cho膰 na razie, dop贸ki nie wyjd臋 z podziwu nad prostot膮 tej konstrukcji, 偶adnych uwag i propozycji nie mam :lol:


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 8 kwietnia 2015, 13:33 
Offline
500...624 posty
500...624 posty
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): N, 15 czerwca 2014, 07:56
Posty: 545
Ja r贸wnie偶 interesuj臋 si臋 tym projektem, cho膰 nic nie dodawa艂em bo nie mia艂em 偶adnych uwag.
Jedyne co mog臋 napisa膰 to pogratulowa膰 uruchomienia tego aparatu i bardzo ciesz臋 si臋, 偶e kto艣 w tym okresie interesuje si臋 jeszcze hobbystycznie budow膮 takiego TV.
Sam mam plany i przymierzam si臋 wybudowa膰 w艂asny telewizor. My艣l臋 o wi臋kszym o wiele kineskopie (mo偶e uda si臋 zrekonstruowa膰 co艣 na zw贸r Wis艂y ;))


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 8 kwietnia 2015, 15:36 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): 艢r, 28 listopada 2007, 17:31
Posty: 274
Ja si臋 z kolei ciesz臋 偶e i Wy si臋 tym jeszcze interesujecie (budow膮 analogowego TV). Bo jest tutaj na forum temat: "Zbudowa艂 kto艣 z Was telewizor?" na kilkana艣cie stron. A po publikacji Primy II i III nagle cisza. My艣la艂em wi臋c 偶e pozosta艂em ostatnim oszo艂omem w tym temacie :D
Co do kineskopu to oczywi艣cie i tutaj by艂o by fajnie da膰 wi臋kszy. Ale to raczej trudne.
Mo偶na wi臋ksz膮 lamp臋 oscyloskopow膮. Ale b臋dzie wtedy ona r贸wnie偶 d艂u偶sza. Stosunek 艣rednicy ekranu do d艂ugo艣ci raczej pozostanie sta艂y. Klasycznego kineskopu o du偶ym k膮cie odchylania raczej tutaj nie mo偶na wstawi膰. A wszystko przez to 偶e odchylanie powinno by膰 elektrostatyczne i nie mo偶na tego zmieni膰 (藕r贸d艂a przebieg贸w odchylania s膮 wysokoomowe i nie dadz膮 rady wysterowa膰 cewek odchylania magnetycznego).
Co do zmian elektrycznych to mo偶na pomy艣le膰 te偶 nad zmian膮 mieszacza. My艣la艂em o takim na heptodzie ale przy kilkuset MHz to si臋 chyba nie sprawdzi.
W ka偶dym razie na mieszaczu chcia艂em zrobi膰 te偶 wzmacniacz audio (ostatecznie okaza艂o si臋 偶e odbi贸r jest do艣膰 g艂o艣ny i bez wzmacniacza, ale na pewno fajnie by by艂o uzyska膰 odbi贸r na g艂o艣nik). Wzmacniacz z mieszacza mia艂 by szans臋 dzia艂a膰 bo jak sprawdzi艂em mieszacz by艂 do艣膰 niewra偶liwy na zmian臋 jego sta艂opr膮dowego punktu pracy (tu akurat m贸wi臋 o wersji tranzystorowej). Niestety 偶eby uzyska膰 wzmocnienie trzeba odt艂umi膰 go dla cz臋stotliwo艣ci akustycznych. Tak samo jak dla p.cz robi to obw贸d L12C12. Niestety audio ma szerokie pasmo (co najmniej 300Hz...3kHz) i od艂umienie nie mo偶e by膰 zrealizowane jednym obwodem rezonansowym. Pr贸bowa艂em r贸偶nych rozwi膮za艅 z 艂膮czeniem filtr贸w dolnoprzepustowych i g贸rnoprzepustowych, ale zawsze ko艅czy艂o si臋 to tak samo, a mianowicie powstawaniem szkodliwych paso偶ytniczych obwod贸w LC i wzbudzaniem mieszacza dla ich cz臋stotliwo艣ci rezonansowych (kilkaset Hz).
Teraz pomy艣la艂em 偶e zamiast tego (odt艂umiana dla szerokiego pasma) mo偶na sprytnie by to obej艣膰 (odt艂umi膰 normalnie dla jednej cz臋stotliwo艣ci). Mianowicie nie robi膰 wzmacniacza audio, lecz wzmacniacz podno艣nej fonii 6.5MHz. A demodulator FM umie艣ci膰 dopiero na wyj艣ciu wzmacniacza.
W takim przypadku odt艂umienie by艂o by tylko dla jednej cz臋stotliwo艣ci 6.5MHz. A wi臋c za艂atwi艂 by to jeden obw贸d LC.
Nie wiem jak by to mia艂o dzia艂a膰 nie daj膮c niepo偶膮danych produkt贸w mieszania, ale widzia艂em odbiorniki refleksowe gdzie mieszacz by艂 te偶 wzmacniaczem i nie przeszkadza艂o mu to w dzia艂aniu. Czyli jest jaka艣 szansa 偶e to mo偶e dzia艂a膰.
Zrobienie wzmacniacza audio na wzmacniaczu T1/V1 niestety odpada bo pasmo audio pokrywa si臋 cz臋艣ciowo z pasmem Video. A zrefleksowa膰 wzmacniacz mo偶na jedynie dla cz臋stotliwo艣ci kt贸re si臋 dostatecznie r贸偶ni膮 od siebie.

_________________
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 9 kwietnia 2015, 13:19 
Offline
625...1249 post贸w
625...1249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): 艢r, 22 lutego 2006, 05:06
Posty: 1096
Lokalizacja: Toronto
Czesc
A gdyby tak zastosowac 2 amerykanskie lampy majace po 3 systemy w bance, to TV bylby 2 lampowy czy 6 lampowy?
Pozdrowienia


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Cz, 9 kwietnia 2015, 14:09 
Offline
250...374 post贸w
250...374 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): 艢r, 28 listopada 2007, 17:31
Posty: 274
Kompaktrony?
No dlatego te偶 na ka偶dym kroku wylicza艂em 偶e chodzi mi o dwie struktury.
呕eby wyra藕nie by艂o wida膰 偶e chodzi o 2 elementy aktywne.
Ilo艣膰 baniek nie ma tutaj znaczenia (dla mnie).
W oryginalnej Primie te偶 te dwie struktury by艂y (mia艂y by膰) w jednej ba艅ce.
Przy 2 kompaktronach powiedzia艂 bym wi臋c 偶e to jest na 2 lampach, ale jednak na 6 element贸w aktywnych.

_________________
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213


G贸ra
 Zobacz profil  
 
Wy艣wietl posty nie starsze ni偶:  Sortuj wg  
Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 32 ]  Przejd藕 na stron臋 1, 2, 3  Nast臋pna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegl膮da forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy ten dzia艂: Brak zidentyfikowanych u偶ytkownik贸w i 2 go艣ci


Nie mo偶esz rozpoczyna膰 nowych w膮tk贸w
Nie mo偶esz odpowiada膰 w w膮tkach
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne u偶ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL