www.trioda.com

Forum mi艂o艣nik贸w lamp i retro radiotechniki
Teraz jest N, 17 grudnia 2017, 01:37


Strefa czasowa: UTC + 1




Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 138 ]  Przejd藕 na stron臋 Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Nast臋pna strona
Autor Wiadomo艣膰
PostNapisane: So, 14 pa藕dziernika 2017, 11:56 
Offline
500...624 posty
500...624 posty

Do艂膮czy艂(a): Wt, 8 listopada 2005, 15:36
Posty: 582
Lokalizacja: Bytom
Tymczasem na Elektrodzie:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3384522.html

_________________
785mm


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: So, 14 pa藕dziernika 2017, 21:41 
Offline
20...24 posty
20...24 posty

Do艂膮czy艂(a): Pt, 7 kwietnia 2017, 09:37
Posty: 21
Be艂kot i tyle. Nikt normalny nie zawraca sobie g艂owy takimi pierdo艂ami bo nie ma na takie dywagacje czasu.

_________________
http://allegro.pl/uzytkownik/AnKa-Shop?order=m


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt, 5 grudnia 2017, 22:01 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Posty: 3640
Lokalizacja: Zawiercie
Czo艂em.
Dzisiaj spostrzeg艂em dziwne zjawisko, zwi膮zane z kondensatorami elektrolitycznymi o niskim ESR, kupionymi ze dwa lata temu od..., jak si臋 w艂a艣nie okaza艂o, ...jakiego艣 oszusta na znanym portalu aukcyjnym - sprzeda艂 podr贸bki firmy Jamicon serii WL. Pierwszy raz spotka艂em si臋 z kondensatorami, kt贸re spuch艂y i uleg艂y rozszczelnieniu jeszcze w jednej z szufladek w mojej pracowni. Nigdy nie lutowane i nie w艂膮czane do 偶adnego uk艂adu, wygl膮daj膮 teraz jak uszkodzone z przegrzania kondensatory na p艂ytach komputer贸w sprzed wielu lat. Ich pojemno艣膰 spad艂a do kilkudziesi臋ciu mikrofarad贸w, a ESR wzros艂o do kilku om贸w, przy czym rozk艂ad elektrolitu nast膮pi艂 bez udzia艂u polaryzacji napi臋ciem i bez wzrostu temperatury. Spotka艂 si臋 kto艣 z Koleg贸w z podobnym zjawiskiem (uszkodzi艂y si臋 wszystkie kondensatory w szufladce, w sumie kilkadziesi膮t sztuk...)?

Za艂膮cznik:
JAMICON_1800uF_10V.jpg
JAMICON_1800uF_10V.jpg [ 136.35 KiB | Przegl膮dane 665 razy ]


Ju偶 wielokrotnie spotyka艂em si臋 z podr贸bkami kondensator贸w elektrolitycznych, co spowodowa艂o, 偶e obecnie kupuje je ju偶 tylko u zaufanych sprzedawc贸w, unikaj膮c jakichkolwiek "okazji" z Allegro. Zauwa偶y艂em w bardzo wielu podrabianych kondensatorach, cho膰 nie we wszystkich, cz臋sto powtarzaj膮c膮 si臋 cech臋 - gumow膮 uszczelk膮, z widocznymi k贸艂kami (zaznaczona na zdj臋ciu poni偶ej czerwonym prostok膮tem).

Za艂膮cznik:
JAMICON_WL_1800uF_10V.jpg
JAMICON_WL_1800uF_10V.jpg [ 159.13 KiB | Przegl膮dane 665 razy ]


Podrabiane s膮 zar贸wno kondensatory znanych i cenionych producent贸w (w tym r贸wnie偶 serie przeznaczone specjalnie do zastosowa艅 audio), jak i tanie kondensatory firm mniej znanych na rynku.

Pozdrawiam
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt, 5 grudnia 2017, 22:25 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Wt, 12 sierpnia 2003, 08:14
Posty: 9310
Lokalizacja: Otwock
Nie, takich efekt贸w nie mia艂em nigdy. Kondensatory kupuj臋 z r贸偶nych 藕r贸de艂, i Wolumen, i Allegro, i TME i sklepy z cz臋艣ciami, zawsze na wszelki wypadek z zapasem i takiego przypadku jeszcze u siebie nie widzia艂em.

_________________
Tomasz Szcze艣niak
Wszystko o przedwojennej radiotechnice
Kupi臋 kilka drobiazg贸w


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt, 5 grudnia 2017, 23:22 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Posty: 3640
Lokalizacja: Zawiercie
W "celowym postarzaniu produktu" osi膮gni臋to perfekcj臋... :wink: Wn臋trze kondensatora wygl膮da na bardzo "wygrzane", cho膰 kondensator nigdy nie pracowa艂. Aluminiowa puszka pokryta jest od wewn膮trz podeschni臋tym, wygl膮daj膮cym jak przypalony, elektrolitem, a separuj膮ca bibu艂a zwijki wydaje si臋 postrz臋piona i jakby "zw臋glona" (jest prawie czarna i rozsypuje si臋 podczas pr贸by rozwini臋cia). Nawet gumowa uszczelka jest zdeformowana od ci艣nienia wyst臋puj膮cego w kondensatorze (te偶 by艂a spuchni臋ta w wi臋kszo艣ci kondensator贸w) :shock:
Za艂膮cznik:
k1.jpg
k1.jpg [ 146.33 KiB | Przegl膮dane 635 razy ]

Za艂膮cznik:
k2.jpg
k2.jpg [ 236.63 KiB | Przegl膮dane 635 razy ]


Pozdrawiam
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 6 grudnia 2017, 21:58 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Wt, 12 sierpnia 2003, 08:14
Posty: 9310
Lokalizacja: Otwock
Ja tu raczej podejrzewam b艂膮d technologiczny lub uszkodzona linie produkcyjn膮. Jako艣 mi si臋 nie chce wierzy膰, aby by艂o to zamierzone.

_________________
Tomasz Szcze艣niak
Wszystko o przedwojennej radiotechnice
Kupi臋 kilka drobiazg贸w


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 11 grudnia 2017, 00:39 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Posty: 3640
Lokalizacja: Zawiercie
Witam.
tszczesn napisa艂(a):
Ja tu raczej podejrzewam b艂膮d technologiczny lub uszkodzona linie produkcyjn膮.

Tomku, raczej ci臋偶ko to zakwalifikowa膰 jako przypadkowy "b艂膮d technologiczny". Kondensatory wygl膮daj膮 jednak na ordynarn膮 podr贸bk臋. Zastosowane materia艂y zdaj膮 si臋 by膰 bardzo kiepskiej jako艣ci - rozsypuj膮cy si臋 separator wygl膮da na zrobiony z trzciny lub z li艣ci bambusa, bo typowej bibu艂y kondensatorowej raczej nie przypomina... :wink: Kondensatory wi臋kszo艣ci firm maj膮 jakie艣 charakterystyczne cechy fizyczne - kszta艂t naci臋膰 na g贸rnej powierzchni (celowe os艂abienie materia艂u, zabezpieczaj膮ce przed eksplozj膮) lub wygl膮d gumowej uszczelki (pisa艂em o tym w w膮tku: viewtopic.php?p=323495#p323495 , gdzie poda艂em r贸wnie偶 link do strony z rysunkiem pewnych cech kondensator贸w kilku renomowanych producent贸w: http://1.bp.blogspot.com/-p4zuMLcUvbg/T ... citors.jpg ). Ciekawe, 偶e du偶o podr贸bek kondensator贸w ma uszczelki gumowe z charakterystycznymi wsp贸艂艣rodkowymi okr臋gami, widocznymi w niekt贸rych kondensatorach na zdj臋ciu poni偶ej (wygl膮daj膮 jakby powsta艂y w tych samych chi艅skich wytw贸rniach, cho膰 niby s膮 znanych renomowanych producent贸w):

Za艂膮cznik:
kond_2.jpg
kond_2.jpg [ 243.19 KiB | Przegl膮dane 407 razy ]


G贸rna cz臋艣膰 tych kondensator贸w te偶 wygl膮da nieco inaczej ni偶 w wi臋kszo艣ci kondensator贸w elektrolitycznych producent贸w podanych w oznaczeniach.

Za艂膮cznik:
kond_3.jpg
kond_3.jpg [ 111.6 KiB | Przegl膮dane 407 razy ]


Wn臋trza kondensator贸w, kt贸re spuch艂y, mimo ich nieu偶ywania, wygl膮daj膮 inaczej ni偶 kondensator贸w uszkodzonych podczas intensywnej eksploatacji w warunkach du偶ego obci膮偶enia...

Za艂膮cznik:
kond_1.jpg
kond_1.jpg [ 167.73 KiB | Przegl膮dane 407 razy ]


Ciekawe s膮 podrobione (tak przypuszczam) kondensatory SANYO ME-WX, widoczne na zdj臋ciach powy偶ej, gdy偶 wg noty katalogowej ich dopuszczalna temperatura pracy wynosi 105掳C, a podana w oznaczeniu na kondensatorze to 125掳C :roll:

http://ohwc.narod.ru/man-dat/electronic ... /me-wx.pdf

Poza tym moje kondensatory maj膮 te偶 inne wymiary ni偶 kondensatory o tej samej pojemno艣ci i dopuszczalnym napi臋ciu w nocie aplikacyjnej, no i moje maj膮 jeszcze uszczelki z tymi charakterystycznymi okr臋gami... :? Oszustom, kt贸rzy sprzedaj膮 takie elementy powinno si臋 tatuowa膰 na czole "z艂odziej", bo nie wierz臋, 偶e sprzedaj膮 ten szajs nie艣wiadomie... Dwa miesi膮ce temu z koleg膮 zamontowali艣my do jednej maszyny kondensatory 4700 渭F/10 V, z kt贸rych niemal wszystkie (kilkadziesi膮t sztuk) spuch艂y ju偶 po nieca艂ym miesi膮cu pracy pod napi臋ciem 5 V (pracowa艂y z bardzo ma艂ym obci膮偶eniem RC, grubo poni偶ej dopuszczalnego, zasilane z wielu podobnych, dzia艂aj膮cych niezale偶nie od siebie ma艂ych przetwornic, wi臋c powinny dzia艂a膰 niezawodnie przez wiele lat, a nie miesi膮c...).
Producenci zmniejszaj膮c gabaryty nowych typ贸w kondensator贸w doskonale zdaj膮 sobie spraw臋 (od wielu lat), 偶e 偶ywotno艣膰 tych element贸w jest coraz mniejsza. Gorzej, 偶e w konkretnym uk艂adzie nie da si臋 zamontowa膰 innych kondensator贸w o lepszych parametrach, gdy偶 zwyczajnie braknie na nie miejsca na p艂ytce drukowanej lub w obudowie urz膮dzenia (np. ze wzgl臋du na wi臋ksz膮 艣rednic臋 i wi臋ksz膮 wysoko艣膰 lepszej jako艣ci kondensatora). Takie np. kondensatory firmy NICHICON serii UPX maj膮 gwarantowan膮 偶ywotno艣膰 co najmniej 20000 godzin w temperaturze 105掳C, ale kondensator tej serii o pojemno艣ci np. 100 渭F/35 V ma wymiary 脴10x20mm, a nie np. 脴8x12mm, jak typowy kondensator 100 渭F/50 V, kt贸rego dopuszczalny czas pracy wynosi ju偶 tylko 1000...3000 h/105掳C.

https://www.tme.eu/pl/details/upx1v101m ... /nichicon/

I uwa偶asz, 偶e to nie jest zamierzona strategia firm, zmierzaj膮ca do tego by nowe urz膮dzenia dzia艂a艂y coraz kr贸cej i klienci coraz cz臋艣ciej musieli kupowa膰 kolejne, by by艂 coraz wi臋kszy ruch w interesie, coraz wi臋ksze dochody firm...?

Pozdrawiam
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 11 grudnia 2017, 10:36 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Wt, 8 kwietnia 2003, 07:33
Posty: 3325
Lokalizacja: Warszawa
Dla mnie jest spraw膮 oczywist膮, 偶e w przypadku oryginalnych kondensator贸w elektrolitycznych mamy do czynienia z celowym "skracaniem 偶ycia" tych element贸w. Czekam teraz a偶 producenci wymy艣l膮 jak zastosowa膰 podobne podej艣cie w stosunku do innych typ贸w kondensator贸w, rezystor贸w itd. Stawiam na jak膮艣 form臋 biodegradacji element贸w/substancji sk艂adowych.
Nie zdziwi艂bym si臋, gdyby istnia艂a wsp贸艂praca pomi臋dzy producentami element贸w i producentami sprz臋tu na nich opartego. W ko艅cu np. sprz臋t RTV obecnie wymienia si臋 co par臋 lat bo staje si臋 niemodny i "przestarza艂y". Tym bardziej dotyczy to sprz臋tu komputerowego, telefon贸w, tablet贸w itp. Rynek na porz膮dne elementy zanika. Producenci sprz臋tu nie potrzebuj膮 d艂ugowiecznych elektrolit贸w skoro ich sprz臋t pojedzie do utylizacji po 2-3 latach u偶ywania. Tym samym producent element贸w nie ma interesu w tym aby stosowa膰 technologie umo偶liwiaj膮ce ich prac臋 przez wiele lat. I tam k贸艂ko si臋 zamyka. Nadchodz膮 czasy, gdy podr贸bka i element oryginalny b臋d膮 si臋 razem nadawa膰 do wyrzucenia po 1-2 latach pracy lub magazynowania. Pozostaj膮 nam ju偶 tylko NOSy. Tak, tak - niedoceniane M艁T nied艂ugo stan膮 si臋 rarytasem, bo rezystory z zastosowaniem najnowszej technologii (czytaj najlepszych metod oszcz臋dzania i oszukiwania klient贸w) b臋d膮 wyparowywa膰 w ci膮gu roku le偶膮c w pude艂ku na p贸艂ce a co dopiero pracuj膮c w jakim艣 uk艂adzie :wink: :? .

_________________
Pozdrawiam
GSMOK


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 11 grudnia 2017, 11:05 
Offline
25...49 post贸w
25...49 post贸w

Do艂膮czy艂(a): So, 16 wrze艣nia 2017, 08:26
Posty: 39
Bartolomef napisa艂(a):
Witam,
W zwi膮zku z aktualnie poruszanym zagadnieniem w tym temacie i ja pozwol臋 sobie dorzuci膰 swojej 3 grosze i bardzo wszystkim polecam ogl膮dn膮膰 poni偶sze dokumenty:
https://www.youtube.com/watch?v=fCleVGWmhgY
https://www.youtube.com/watch?v=96GFI6Mk7kE
https://www.youtube.com/watch?v=C0Z2DO_JZZY
Wnioski ka偶dy wyci膮gnie sam.
Uprzedzam, 偶e mog膮 popsu膰 humor.
Pozdrawiam


Czytaj膮c post kolegi od razu przypominaj膮 mi si臋 te dokumenty - o kondensatorach jest w tym o Samsungu.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Pn, 11 grudnia 2017, 22:55 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Wt, 12 sierpnia 2003, 08:14
Posty: 9310
Lokalizacja: Otwock
Romekd napisa艂(a):
I uwa偶asz, 偶e to nie jest zamierzona strategia firm, zmierzaj膮ca do tego by nowe urz膮dzenia dzia艂a艂y coraz kr贸cej i klienci coraz cz臋艣ciej musieli kupowa膰 kolejne, by by艂 coraz wi臋kszy ruch w interesie, coraz wi臋ksze dochody firm...?


Nie uwa偶am, 偶e zamierzona. Aktualnie cena rz膮dzi, a przy realnym czasie 偶ycia urz膮dzenia rz臋du kilka lat - mo偶na oszcz臋dza膰 na trwa艂o艣ci. Niezale偶nie od jako艣ci u偶ytych element贸w znakomita (na moje oko - ponad 90%) urz膮dze艅 dokona 偶ywota niezale偶nie od ich awarii. Od kilkunastu ju偶 chyba lat 偶adne urz膮dzenie elektroniczne kt贸re wyrzuci艂em (OTV, elementy komputerowe, telefony itp) nie by艂o niesprawne - wszystkie straci艂y swoje funkcje u偶ytkowe. W takiej sytuacji stosowanie dro偶szych i bardziej k艂opotliwych, bo wi臋kszych, element贸w nie ma ekonomicznego sensu. Tak samo jak z w臋dlinami - masz napisane "Szynka 9.99z艂/kg" to nar贸d leci kupi膰, niezale偶nie od tego, 偶e mi臋sa tam i pewnie po艂owy w udziale nie ma.

_________________
Tomasz Szcze艣niak
Wszystko o przedwojennej radiotechnice
Kupi臋 kilka drobiazg贸w


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt, 12 grudnia 2017, 11:28 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Posty: 3640
Lokalizacja: Zawiercie
Witam.
gsmok napisa艂(a):
Czekam teraz a偶 producenci wymy艣l膮 jak zastosowa膰 podobne podej艣cie w stosunku do innych typ贸w kondensator贸w, rezystor贸w itd. Stawiam na jak膮艣 form臋 biodegradacji element贸w/substancji sk艂adowych.


Tak naprawd臋, to nie musisz ju偶 czeka膰, gdy偶 takie "mechanizmy" degradacji sprz臋tu elektronicznego zosta艂y ju偶 wprowadzone i 艣wietnie si臋 w praktyce sprawdzaj膮... Kilka lat temu zauwa偶y艂em nasilaj膮ce si臋 zjawisko degradacji tworzyw sztucznych (pewnie otrzymywanych w wyniku odpowiednio przeprowadzonego recyklingu 艣mieciowego plastyku z odzysku... :wink: ), u偶ywanych w produkcji komponent贸w elektronicznych. O czym艣 takim nie 艣ni艂o si臋 nawet pomys艂odawcom "planowanego postarzania produktu" jeszcze kilkadziesi膮t lat temu. Mam tu na my艣li proces chemicznego rozk艂adu tworzyw sztucznych, kt贸ry nast臋puje dopiero po pewnym czasie u偶ytkowania urz膮dzenia, i kt贸remu to procesowi towarzyszy wydzielanie si臋 z tworzyw r贸偶nych 偶r膮cych substancji, kt贸re najzwyczajniej z偶eraj膮 elektronik臋, czyni膮c j膮 cz臋sto niezdatn膮 do jakiejkolwiek dalszej naprawy... Problem dotyczy fragment贸w (np. obud贸w) takich element贸w jak np: r贸偶nego typu mikroprze艂膮czniki, bezpieczniki, karkasy cewek, d艂awik贸w i transformator贸w, filtry i rezonatory piezoceramiczne oraz gniazda i wtyki. Zdj臋cie poni偶ej przedstawia np. gniazdo na p艂ycie g艂贸wnej specjalistycznego urz膮dzenia diagnostycznego, u偶ywanego w okulistyce i kosztuj膮cego kilkadziesi膮t tysi臋cy z艂otych (to jedno z ta艅szych; dro偶sze te偶 ulegaj膮 dziwnym awariom...).

Za艂膮cznik:
gniazdo_1.jpg
gniazdo_1.jpg [ 259.57 KiB | Przegl膮dane 225 razy ]


Urz膮dzenie doskonale dzia艂a艂o w okresie trwania gwarancji, a popsu艂o si臋, i to powa偶nie, dopiero po zako艅czeniu tego "ochronnego" okresu... Zanim pad艂o zupe艂nie, troch臋 szwankowa艂o, daj膮c b艂臋dne wyniki pomiar贸w (tym gniazdem mi臋dzy innymi dochodzi艂y informacje z czujnik贸w urz膮dzenia)

Z艂ocone styki tego gniazda uleg艂y rozk艂adowi, wywo艂uj膮c powstanie up艂ywno艣ci i zwar膰 w samym gnie藕dzie, a 偶r膮ce substancje, wydostaj膮ce si臋 tworzywa, zmi臋kczy艂y soldermask臋 na p艂ytce drukowanej i w wyniku elektrolizy doprowadzi艂y do "wygryzienia" przewodz膮cych 艣cie偶ek oraz przelotek 艂膮cz膮cych g贸rn膮 warstw臋 z warstwami wewn膮trz p艂ytki i warstw膮 doln膮 (p艂ytka ma kilka warstw)...

Za艂膮cznik:
gniazdo_3.jpg
gniazdo_3.jpg [ 139.87 KiB | Przegl膮dane 225 razy ]


Awaria nie nast膮pi艂a ani z winy b艂臋d贸w u偶ytkownika, ani nieodpowiednich warunk贸w u偶ytkowania urz膮dzenia (du偶a wilgotno艣膰, zmiany temperatury itp.), gdy偶 na tej samej p艂ytce znajduj膮 si臋 te偶 identyczne gniazda, kt贸rych "choroba" ta w og贸le nie dotkn臋艂a...

Za艂膮cznik:
gniazdo_2.jpg
gniazdo_2.jpg [ 238.33 KiB | Przegl膮dane 225 razy ]


W produkowanych od kilku lat radiach CB bardzo cz臋sto uszkadzaj膮 si臋 piezoceramiczne filtry p.cz. w torze odbiornika. Uszkadzaj膮 si臋, gdy偶 ich plastikowe obudowy r贸wnie偶 z czasem (zawsze po gwarancji :wink: ) zaczynaj膮 ulega膰 "biodegradacji", a 偶r膮ce substancje doprowadzaj膮 do powstawania zwar膰 i przerw wewn膮trz filtru.

Za艂膮cznik:
filtr_piezo1.jpg
filtr_piezo1.jpg [ 131.98 KiB | Przegl膮dane 225 razy ]


Filtry dzia艂a艂yby znacznie d艂u偶ej, gdyby na jednym z ich wyprowadze艅 nie wyst臋powa艂a sk艂adowa sta艂a napi臋cia (producent po偶a艂owa艂 jednego ceramicznego kondensatora), bardzo przyspieszaj膮ca proces destrukcji filtr贸w...

Za艂膮cznik:
filtr_piezo2.jpg
filtr_piezo2.jpg [ 158.06 KiB | Przegl膮dane 225 razy ]


Gdy tego typu procesy zaczynaj膮 wyst臋powa膰 w plastikowych karkasach cewek, d艂awik贸w i transformator贸w, emalia na drucie nawojowym uzwoje艅 ulega uszkodzeniu i nast臋puje przebicie mi臋dzy uzwojeniami i karkasem doprowadzaj膮ce do zniszczenia elementu i wsp贸艂pracuj膮cej z nim elektroniki. Nawet niekt贸re typy bezpiecznik贸w ulegaj膮 tej dziwnej "chorobie", co powoduje, 偶e po wyst膮pieniu awarii i przepaleniu si臋 druciaka topikowego pr膮d przez bezpiecznik p艂ynie dalej, doprowadzaj膮c do nast臋pnych uszkodze艅 na p艂ytce.

Za艂膮cznik:
bezpiecznik.jpg
bezpiecznik.jpg [ 207.54 KiB | Przegl膮dane 225 razy ]


Osoby zajmuj膮ce si臋 napraw膮 RTV na pewno spotka艂y si臋 z usterk膮 mikroprze艂膮cznik贸w (np. w odbiornikach LCD SAMSUNG), w kt贸rych bardzo ro艣nie up艂ywno艣膰, doprowadzaj膮c do samoczynnego prze艂膮czania si臋 funkcji, za艂膮czanie si臋 menu ekranowego, nag艂ego zmniejszania lub zwi臋kszania si臋 si艂y g艂osu lub prze艂膮czania si臋 kana艂贸w. I w tym przypadku win臋 ponosi nowoczesne tworzywo sztuczne, z kt贸rego wykonane s膮 prze艂膮czniki...

Pozdrawiam
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt, 12 grudnia 2017, 13:06 
Offline
3125...6249 post贸w
3125...6249 post贸w
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): N, 6 kwietnia 2008, 14:41
Posty: 3590
Lokalizacja: 83-130 Pelplin
Witam

Te styki wygl膮daj膮 jakby by艂y wykonane z br膮zu aluminiowego, kt贸rego kolor jest identyczny jak z艂ota.

_________________
Ratujmy stare tranzystory!


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: Wt, 12 grudnia 2017, 13:26 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Posty: 3640
Lokalizacja: Zawiercie
Bartolomef napisa艂(a):
Czytaj膮c post kolegi od razu przypominaj膮 mi si臋 te dokumenty - o kondensatorach jest w tym o Samsungu.

Uszkadzanie si臋 kondensator贸w elektrolitycznych to by艂 ma艂y "piku艣", przy usterkach, kt贸re powstaj膮 obecnie. Kondensatory dawa艂o si臋 艂atwo i tanio wymieni膰, a sprz臋t po takiej naprawie odzyskiwa艂 pe艂n膮 sprawno艣膰. Serwisanci uwielbiali takie naprawy, bo by艂y one proste, szybkie i skuteczne, a uszkodzone kondensatory dawa艂o si臋 zast膮pi膰 lepszymi, przez co sprz臋t po naprawie pracowa艂 niezawodnie przez kolejne lata. Firmy jednak w swoim wyj膮tkowym wyrachowaniu i nienasyconej chciwo艣ci nie poprzesta艂y na takim celowym skracaniu 偶ywotno艣ci swoich wyrob贸w. Wprowadzi艂y nowe rozwi膮zania, np. zmieniono spos贸b sterowania matrycami w laptopach, monitorach i telewizorach. Wcze艣niej sygna艂y doprowadzane by艂y do ekranu LCD od g贸rnej strony matrycy (na g贸rnej kraw臋dzi), co zmieniono na sterowanie matryc膮 "od do艂u". Przed zmian膮, gdy na ekran prysn臋艂o kilka kropel wody i sp艂yn臋艂o po nim na d贸艂, nic szczeg贸lnego si臋 nie dzia艂o. Po wprowadzeniu "ulepszenia" kilka kropel ze szmatki, kt贸r膮 w艂a艣cicielka telewizora pr贸buje od艣wie偶y膰 ekran, jest ju偶 w stanie trwale uszkodzi膰 matryc臋, przez co w艂a艣ciciela czeka zakup nowego odbiornika (ca艂kowity brak op艂acalno艣ci naprawy uszkodzonego). Radiatory ch艂odz膮ce podzespo艂y zmniejszono do wymiar贸w mo偶liwie najmniejszych, przy kt贸rych by艂o jeszcze mo偶liwe rozproszenie mocy gwarantuj膮cej jako tak膮 trwa艂o艣膰 podzespo艂om. Wprowadzono uk艂ady scalone i tranzystory bez typowych wyprowadze艅 (montowane na cynowych kulkach w technologii BGA) i zaprzestano produkcji tych p贸艂przewodnik贸w do cel贸w serwisowych, przez co naprawa telewizor贸w sta艂a si臋 mo偶liwa jedynie przez wymian臋 ca艂ych modu艂贸w (przewa偶nie bardzo wysoko wy艣rubowane ich ceny czyni膮 takie naprawy nieop艂acalnymi). Naprodukowano wiele rozmaitych podtyp贸w p艂yt g艂贸wnych, by ich zamiana na aktualnie dost臋pne na rynku wt贸rnym (pochodz膮cych np. z odbiornik贸w z rozbitymi matrycami) by艂a bardzo skomplikowana, a cz臋sto w og贸lnie niemo偶liwa do zrealizowania... Teraz niemal ka偶dy modu艂 w telewizorze ma sw贸j w艂asny procesor, kt贸ry go wy艂膮czy przy wykryciu nawet drobnej niesprawno艣ci czy niezgodno艣ci warto艣ci pr膮d贸w i napi臋膰 w obwodach. W obecnie produkowanych telewizorach najcz臋艣ciej uszkadzaj膮 si臋 matryce, obwody pod艣wietlania LED-owego matrycy (nagminnie padaj膮 diody) i p艂yty g艂贸wne, a uszkodzone kondensatory zdarzaj膮 si臋 ju偶 bardzo, bardzo rzadko...
Jednym s艂owem producenci sprz臋tu poszli nam "na r臋k臋" i kondensatory elektrolityczne w nowych TV ju偶 si臋 nie psuj膮... :(

Pozdrawiam
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 13 grudnia 2017, 08:00 
Offline
625...1249 post贸w
625...1249 post贸w

Do艂膮czy艂(a): Cz, 5 czerwca 2003, 11:05
Posty: 712
... zastanawiam si臋 nad zastosowaniem kondensator贸w impulsowych elektrolitycznych w zasilaczu z lamp膮 prostownicz膮 - stosowanych pierwotnie w przetwornicach i falownikach. Mo偶na je zakupi膰 na znanym portalu aukcyjnym. Za przemawia wysokie napi臋cie pracy - 500 V lub wi臋cej, problemem jest du偶a pojemno艣膰 np 10000-3000 uF / mo偶na jednak temu przeciwdzia艂a膰 stosuj膮c odpowiedni uk艂ad zasilacza /.

A elektrycznie , nadaj膮 si臋 ?

_________________
Ci膮gle pocz膮tkuj膮cy od kilkunastu lat.


G贸ra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 艢r, 13 grudnia 2017, 12:47 
Offline
moderator
Avatar u偶ytkownika

Do艂膮czy艂(a): Pt, 11 kwietnia 2003, 22:47
Posty: 3640
Lokalizacja: Zawiercie
Cytuj:
... zastanawiam si臋 nad zastosowaniem kondensator贸w impulsowych elektrolitycznych w zasilaczu z lamp膮 prostownicz膮 - stosowanych pierwotnie w przetwornicach i falownikach.
(...) A elektrycznie , nadaj膮 si臋 ?

Elektrycznie? Nie ma 偶adnych przeciwwskaza艅 do ich stosowania, je艣li tylko zabezpieczysz lamp臋 w prostowniku przed przekraczaniem dopuszczalnego pr膮du w momencie pierwszego 艂adowania kondensator贸w do pe艂nej warto艣ci (tu nie pomo偶e umieszczenie kondensatora o du偶ej pojemno艣ci za d艂awikiem, lub u偶ycie filtru LC) i p贸藕niej przed przekraczaniem szczytowego pr膮du anodowego w momentach do艂adowywania kondensatora w poszczeg贸lnych p贸艂okresach napi臋cia dostarczanego z transformatora sieciowego. Wzmacniacz lampowy m贸g艂by by膰 zasilany nawet z baterii du偶ych akumulator贸w. Trzeba jednak pami臋ta膰, 偶e czas roz艂adowywania si臋 kondensator贸w do bezpiecznej warto艣ci (ryzyko i ewentualne skutki pora偶enia), przy tak du偶ej ich pojemno艣ci, te偶 jest wielokrotnie wi臋kszy, a bardzo du偶e pr膮dy, jakie mog膮 si臋 pojawi膰 przy ewentualnych zwarciach i awariach we wzmacniaczu, mog膮 narobi膰 niema艂ych szk贸d, je艣li uk艂ad nie zostanie odpowiednio zabezpieczony w艂a艣ciwymi bezpiecznikami, w艂膮czonymi mi臋dzy wyj艣cie filtru w zasilaczu i ko艅c贸wk膮 mocy wzmacniacza.

Pozdrawiam
Romek

_________________
伪 尾 危 桅 惟 渭 掳C 卤 鈭 虏 < 鈮 鈮 > ^


G贸ra
 Zobacz profil  
 
Wy艣wietl posty nie starsze ni偶:  Sortuj wg  
Utw贸rz nowy w膮tek Odpowiedz w w膮tku  [ Posty: 138 ]  Przejd藕 na stron臋 Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Nast臋pna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegl膮da forum

U偶ytkownicy przegl膮daj膮cy ten dzia艂: Brak zidentyfikowanych u偶ytkownik贸w i 2 go艣ci


Nie mo偶esz rozpoczyna膰 nowych w膮tk贸w
Nie mo偶esz odpowiada膰 w w膮tkach
Nie mo偶esz edytowa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz usuwa膰 swoich post贸w
Nie mo偶esz dodawa膰 za艂膮cznik贸w

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne u偶ytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL